Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 08:55

Hej meine lieben R4-Freunde,

ich bin seit einigen Wochen stolze Besitzerin eines F6 (Bj.84).
Beim Tanken ist mir aufgefallen, dass der Kleine stolze 11 Liter braucht.
Die (ehemaligen) R4-Fahrer in meinem Bekanntenkreis sagen alle, dass das extrem viel wäre...

Hat jemand schon mal Erfahrungen damit gemacht? Eine Ahnung woran das liegen könnte?
Die Tankanzeige ist auch kaputt, denke aber nicht, dass das in einem Zusammenhang stehen kann, oder?
Mein Fahrverhalten alleine kann es eigentlich auch nicht sein, bin keine wirkliche Rampensau ;)

Vielen Dank schon mal,
Valeschka

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 09:40

Ich brauche 8 - 9 Liter.

Hab‘ aber auch nicht die Spanische 45 PS Rakete. ;-)

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 11:27

Meiner ist zwar ein Spanier, hat aber auch nur die üblichen 34 PS, so stehts zumindest in den Papieren ...
Aber dann braucht deiner deutlich weniger...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 11:48

Mein 85er F6 braucht bei optimaler Fahrweise schätzungsweise 8 Liter pro 100 Kilometer. Bei reinem Stadtverkehr ist der Verbrauch natürlich höher. Aber, 11 Liter ist trotzdem extrem viel. Bist du sicher, dass du den Verbrauch richtig gemessen hast? Zum Messen würde ich bis zum Rand volltanken, die Kilometer notieren, beim nächsten Mal wieder bis zum Rand volltanken und dann schauen, wie viele Kilometer ich geschafft und wieviel Sprit ich dafür verbraucht habe. Kannst du Fehler wie ein Loch im Tank oder eine undichte Benzinleitung ausschließen?

Wolfgang

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 12:17

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Valeschka:

Meiner ist zwar ein Spanier, hat aber auch nur die üblichen 34 PS, so stehts zumindest in den Papieren ...
Aber dann braucht deiner deutlich weniger...

---

Also was ich von Volker gehört habe, hat Deiner deutlich mehr Dampf. Ist halt die Frage, ob das den Mehrverbrauch erklärt bzw. ggf rechtfertigt.

Ich denke aber auch, dass da was nicht stimmen kann. Ich tippe auf fehlerhafte Messung oder zu fett eigestellt, Standgas zu hoch oder Du verlierst tatsächlich irgendwo Sprit.

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 15:02

Hej!

Also, ich hab mehrmals gemessen und es waren immer so zwischen 10 und 11 Liter.
Gemessen hab ich wie vorgeschlagen, bis zum Anschlag tanken und dann nach 100/200 km nochmal bis zum Anschlag nachtanken...
Loch im Tank oder der Benzinleitung kann ich zwar nicht ausschließen, aber bis jetzt hatte ich noch keine Flecken oder ähnliches am Stellplatz.
Soweit ich das beurteilen kann, ist das Standgas ziemlich niedrig eingestellt...

Zu den 45 PS, meiner ist mit 34 PS eingetragen, fährt Spitze (Berg runter & Rückenwind) knappe 120 km/h.
Aber selbst mit den 9 PS mehr und ner "Anfänger"-Fahrweise von mir, rechtfertigt das doch kein 2-3 Liter mehr, oder?

Vielen Dank schon mal!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 15:22

Hallo Valeschka,
mit dem hohen Verbrauch gibt das immer so ein herumgerätsel!

1. Geht dein Tacho wirklich richtig? Auf der Autobahn nach 10 echten Kilometern mit Kilometerschildchen: Zeigt dein Kilometerzähler dann schon 11 Km, also einen mehr an? Dann ist dein "echter" Verbrauch noch 10 % höher. Weil der Tacho beschönigend zu schnell und zu weit läuft. Oder du hast ausnahmsweise einen richtig gehenden Tacho. Die deutschen F6 haben alle werksmäßig 14 % Vorlauf.Das liegt an dem Schneckengang vorne im "kurzen" Getriebe.

2. Mein F6 mit orginal-34 PS brauchte auf der Langstrecke bei 95 Tacho-Km/h 6,5 Liter. Richtig gerechnet waren das auch schon 7,5 L Schneller fahren ging, war aber nicht nett. Jetzt habe ich einen 45PS-Motor (Danke, Elch!!), das GTL-Getriebe läßt den Tacho nur noch 8% vorgehen, er fährt tatsächlich 140 nach Tacho (und ich lebe noch!!) und braucht bei 110 Tacho-Km/h auch nur 6,5 Liter. Der größere Motor dreht mit dem GTL-Getriebe sehr viel langsamer=sparsamer.

3. In einem früheren F6 hatte ich eine winzige Bruchstelle an der Benzinleitung (rechte Seite unter der Karosseriekante hinten) aus der ganz langsam Benzin verdampfte und einen kleinen Eiszapfen bildete (!) wegen der Verdampfungskühlung. Das siehst du nicht als Fleck, das riechst du eher. Aber auch bei der Fahrt kann dir irgendwo zwischen Pumpe und Vergaser beharrlich etwas verschwinden.

4. Der F6 ist eigentlich immer als Säufer verschieen gewesen. Offenbar haben wir hier im Forum lauter sparsame Exemplare. Alte Handwerker, die mich ansprechen, weil sie früher auch F6 fuhren, sagen immer, der hätte so viel gebraucht.

Beste Grüße,
thomas

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 16:55

Hallo Valeschka,

Ich fahre seit 35 Jahren R4 und davon in den letzten 25 Jahren 4 Stück F6 der Baujahre 82 bis 84.

Die haben alle im Stadtverkehr an die 10 Liter gebraucht, was mir auch andere F6-Fahrer bestätigt haben.

Besonders Handwerker fuhren ja etliche Kilo auf der Ladefläche spazieren, dazu noch das kurz übersetzte Getriebe.....

Ich denke mit einem GTL-Getriebe könnte man den Verbrauch um 20% senken, meine letzten beiden mit diesem Getriebe und dem 1,4 L -Motor brauchen etwa 7-7,5 L im Stadtverkehr.

Gruß

Ecki 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.05.2012 21:17

Hallo auch!

Bevor Du das Auto gekauft hast, durfte ich eine Runde mitfahren. Im Vergleich zum normalen F6 dreht Deiner wesentlich niedriger, muß also ein längeres Getriebe (GTL?) haben. Bestätigen kann ich es nicht aber dem Fahrgefühl nach hat er auch mehr Power als ein normaler F6. In Spanien gab es den R4 mit dem stärkeren 43? Ps Motor und dann wahrscheinlich in Verbindung mit dem längeren Getriebe. Genau kann ich das leider nicht sagen, vielleicht wissen die belesenen Experten hier mehr zum Thema.

Mein F6 hat ein Gtl Getriebe und den 1400er 59Ps Motor vom R5 TS Automatic. Der Tacho geht leider nur bis 140, (was mich aber nicht so beunruhigt wie die Trommelbremsen vorne bei beladenem ungebremsten Anhänger) und ich lebe noch Der Verbrauch liegt im Durchschnitt (gemessen über 3000 Km) bei 6,9 Liter/ 100Km beladen mit Werkzeugausbau und Dachgepäckträger.

Bei dem Durchzug und den niedrigen Drehzahlen Deines F6 kann ich mir nicht vorstellen daß er so viel verbraucht. Vielleicht läuft er wirklich zu fett oder verliert Sprit?

Grüße, Volker

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.05.2012 19:50

Na das ist doch mal nen Wort: 6,9 L 
Damit kann ich was anfangen ^^
Diese 10L Verbrauchsdaten haben mich echt erschreckt,
weil ich meine R4 GTL - R4F4 immer so zwischen 5,5 - max 7 L gefahren bin,
und die Spanier hier reden sogar von 4L (das wird aber wohl geraten und Optimismus sein)
Und jetzt ,mein erster F6 verbraucht mehr Sprit als ich bezahlen kann........SCHOCK !"

Allerdings war bei dem Auto alles schlabberig was schlabberig sein kann und der Sound machte traurig.
Der Luftfilter war noch die Erstausstattung ,die Abgasrückführung t.w. aus Aquariumschläuchen (angekokelt).
Die Reduzierung fehlte., Unterdruckdose totalausfall, Auspuff direkt an die Karosse geschraubt!
Der Ventilkasten sah aus wie ne Teergrube, war aber dann doch nicht so schlimm.
Wenn ein Deutscher Polizist meine Reifen sieht...................................uiuiuiiuiiii!
Keine Ahnung wie Die das Ding letztens durch den Tüv gelogen haben,
alle 6 Monate, muss nen 10 Jahre alter Lkw hier, und ich jetzt im Mai das erste mal .....*Bibber*
Das einzig tolle: Keinerlei Schweissarbeiten!

Die Wichtigsten Zündungs -Vergasersachen habe ich jetzt erledigt und hoffe auf bessere Verbräuche zu kommen,
jetzt werd ich mal checken welches Getriebe ich habe und ob ich auf das GTL umrüsten muss.
Und in finanziell besser gestellter Zukunft--->LPG !!!
Ansonsten bin ich für alle Spartipps dankbar, und liebe meinen ersten Schlafwagen tauglichen R4

PS:
Ich bin sehr glücklich das es euch gibt, bei dem bisschen schmöckerei hier,hab ich massig gelernt,
und bin erst auf die Ideen gekommen was noch zu tun ist.
Bestes Beispiel -->Reduzierhülse Abgasrückführung!!
Also Danke ich euch und hoffe auch mal so hilfreich zu sein^^

((wer durch Almeria kommt ist eingeladen^^))

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 01:03

---

ch.richa:

((wer durch Almeria kommt ist eingeladen^^))

---

zu oder auf was?

Gruss

Thorndyke

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 07:17

Na, zumindest mal auf nen Bier^^
oder vieleicht zu ner Übernachtung/Dusche/Waschmaschiene (spartanisch)
oder Unterstützung bei einer Reparatur/ Ersatzteil.
Oder bei ähnlichem was man auf einer Reise im R4 so braucht.
Halt alles, was kein dickes Geld kostet *grins*

Ps:
Um mal nen Überblick zu bekommen www.chrrr.eu ist meine (private) Seite.

Mein Motor hat 38ps/28kw und heisst: 688 7/9 D
Das Getriebe muss ich noch rauskriegen!
Und mit der Verbrauchsmassung fange ich an: JETZT !

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 16:45

Wer weiss...vielleicht komme ich darauf zurück...unsere Haustüren trennen nur 387 KM...

Gruss

Thorndyke

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 21:15

Also ich hatte mal nen R4 (war Bj. 69, noch mit 26PS), der zu Anfang auch gut gesoffen hat (hab die Karre vom Schrottplatz gerettet). Es stellte sich dann raus, daß das Schwimmernadelventil im Vergaser nicht dicht war, da ist dann wesentlich mehr Sprit durch den Vergaser geströmt als es sollte. Also auch mal den Vergaser gründlich checken lassen!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 21:17

PS. Das auf dem Foto ist nicht meiner, sondern der meines Bruders (ein paar Jahre vor meinem), eine Tür von der Karre hab ich dann bei meiner eingebaut (Türen wechseln ist einfacher als Schlösser austauschen). 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 11.05.2012 23:20

Tolles Foto !!! Das erinnert mich an so einiges ^^
Aber das RE auf dem Nummernschild war bei mir ganz links für Recklinghausen ;-)

@ Thorndyke: immer gerne ^^ und wenn ich mal Hilfe brauche frag ich auch an .
Mein R4F6 ist übrigens mein einziges AlltagsAuto bis auf meinen Kangoo "Dienstwagen"
Meiner ist übrigens als Mixta eingetragen, hast du schon erfahrungen im Ummelden auf Tourista ?
Für nichtspanier : es gibt LKW und MischMasch(mixta) und Pkw (tourista) !
und nur der Pkw muss jährlich zum Tüv die anderen halbjährlich,.DAS NERVT !!!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 12.05.2012 08:58

Ja, das waren noch Zeiten... (mit Tramperinnen) zu fünft im R4, mit vollem Reisegepäck ... kein Wunder, daß der auf einer abschüssigen Strecke vor einer belgischen Ampel nicht mehr zum Stehen kam. Ich war damals noch auf der Schule, gerade 18 geworden und damit fürs Schulschwänzen zwecks Parisfahrt selbst verantwortlich.

Aber die Karre hats durchgehalten... wenn man nen R4 erstmal zum Laufen kriegt, dann tut er es auch ne Weile.  

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 17.05.2012 07:15

Frage: Können wir das Thema noch etwas ausweiten.?
Das geht vor allem an die Spritsparer unter euch, und insbesondere an die mit F6

Welche Fahrweise ist nicht die Frage, ich fahr eher zu untertourig/ opamässig/ mit Hut ^^
(bei forscherer Fahrweise spricht meine KlapperKiste vor allem kalt aber besser an)
Und Gewicht sparen und so ist auch klar.

Aber technisch? Was ist da zu machen?

z.B.: Das GTL Getriebe einbauen, hab ich hier gelesen.
In meinem Spanischen R4F6 ist ein Getriebe mit der Plakette HAO-96 verbaut.
Darunter noch eine Nr. die eine Seriennummer zu sein scheint.
Da ich noch nen Schrott F6 habe mit dem selben Getriebe denk ich es ist orginal.

Der Motor ist der 688 D 7/9 mit 28kw/38ps und 1108ccm.
Da hab ich doch schon den besten Spritverwerter der in einem R4 orginal verbaut war, oder?

Und fallen euch noch andere Massnahmen ein die etwas bringen?
Hier fahren einige R4 mit einer "Hutze" diesem kleinen Zusatzdach,
damit diese brutale Kante zum Kasten gemildert wird.
Ich such mal nen Foto davon raus.

Im Moment ist sowas alles aber nicht eilig;
Diesen Monat ist TÜV *bläch* und es ist mein erstes Mal mit dem Wagen,
und er hat einfach alles bis auf Rost...
Was mich am meisten irritiert ist das er links vorne höher steht als rechts.
Eine Orginaleinstellung an den Drehstäben wird es nicht geben, oder?
Falls jemand dran rumgefuscht hat?

O Leute ich hör auf, ich schreib euch sonst noch meine Lebensgeschichte...
Und die Drehstäbe finde ich bestimmt schon massig im Forum ;-)

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 17.05.2012 14:19

Die deutschen F6 haben eine Achsübersetzung von 8/33 drin = 4,125

Deine spanischer F6 mit HA0-096 hat 8/31 = 3,875 

Der spanische und der deutsche GTL hat 10/31 = 3,1

Das spanische GTL-Getriebe heisst HA0-097

Das senkt deine Motordrehzahl um ziemlich genau 20%  

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 17.05.2012 15:54

[nur am Kastenwagen mit dem typischen spanischen Hochdach verbaut!]

Die meisten alten Renaults waren auf der Fahrerseite ein wenig höher...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 17.05.2012 16:42

Wo wir gerade bei den spanischen F6 sind: Ich habe vor etlichen Jahren mal eine F6-Hecktür aus Spanien mitgebracht und wollte sie in meinen (deutschen) R4F6 einbauen. Man sagte mir damals aber, ich solle das besser lassen, die Tür passe nicht. Weiß jemand, ob das wirklich stimmt?

Wolfgang

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 19.05.2012 13:58

Man seit ihr schnell , genau was ich gesucht habe

@RenaultFASA: schöne Bilder, so ein Teil hätte ich gern (oder die Rallyversion mit Ersatzreifen an der Stelle^^)
die habe ich am gleichen Tag als ich Meinen gekauft hab auf der Rückkehr von Marrakesch gesehen.
(leider war ich ohne Fotomaker)

@R4F6Alpine : die Kraft sinkt und der Verbrauch auch, klasse !

und @Wolen, dazu kann ich leider nix sicheres sagen, halte es aber für unwahrscheinlich,
ich würde es einfach probieren, der Wechsel ist ja keine zu grosse Arbeit..

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 19.05.2012 15:58

Der "Spoiler" ist nur für die spanische Hochdach-Version geeignet.

Und Du kannst diese Dinger auf einem Schrottplatz erwerben (falls der Spanier auf dem Schottplatz Lust zum arbeiten hat => siehe Krise). Die gelben Seiten sind ja voll von "desguaces". Liegt wohl an deren Fahrweise ;-)

Oder Du machst eine Annonce im Forum Club 4567...

Gruß aus der Ferne

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 19.05.2012 23:08

Ich denk‘, ich hab‘ schon einiges durchprobiert und gemessen. Hier meine Erkentnisse:

Tacho eilt bei allen F6 und GTL um mindestens 11 % vor. Dennoch kann der Wegstreckenzähler erstaunlich genau gehen.

Man kann einen 34 PS F6 nicht mit langem GTL Getriebe fahren (ich weiß, es gibt welche die‘s trotzdem machen und ganz toll finden).

Man kann 45 PS mit GTL Getriebe fahren. Das ist immer noch recht lang. Leichte Anfahrschwäche, nicht gut bei Hänger oder schweren Lasten, Höchstgeschwindigkeit wird im 3. und 4. erreicht, der 4. hat eher overdrive Charakter. Ein F6 Getriebe ist aber für die 45 PS sehr kurz. Auf der Autobahn dreht der Motor ziemlich am Anschlag.

Expresszuschlag bei 45 PS zahlt man nur, wenn man zügig unterwegs ist. Bei Autobahnvollgas gehen 10,5 l durch. Egal ob kurzes oder langes Getriebe (!). Bei konstand 90, also Tacho 100 sollten 7 l reichen. 8-9 im Normalbetrieb halte ich auch für realistisch. Wer da da deutlich weniger realisiert muß schon ein sehr meditatives Gemüt haben.

Ich gehe davon aus, daß zu hohe Verbräuche wenn im Zündungsbereich wirklich alles stimmt, von verschlissenen Vergasern herkommen. Das merkt man beim Fahren gar nicht, weil sich der Motor, wenn er unter Last moderat, überfettet trotzdem pudelwohl fühlt.

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 20.05.2012 12:27

Das sind super infos !!  Dank dem Elch ^!^
Also eigentlich schlechte...
Fürs Energiesparen hätte ich wohl besser nen Gtl gekauft...
Meiner fuhr damals mit 5,5 L ......
Den Getriebetausch schieb ich erst mal vor mir her, bis ich mal Billig an die Teile komme.
und probier es dann mal aus. Ich will auch mal mit Hänger fahren (Eierlegende Wollmichsau brauch ich)
Dann spar ich mein Geld erstmal für die Gasanlage, das scheint sinnvoller.
und als erstes gibt es das SpoilerHutzenDingsi ;-)
und als allerallererstes gibt es das, was sich der Tüv am Samstag um 12 (High Noon) von mir wünscht.

ps: der Spanische F6 ist wohl höher als der Deutsche?

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 20.05.2012 13:15

Klar ist der spanische R4F6 höher als der deutsche. Ich schätze mal, um etwa 20 Zentimeter. Das ist mir aber auch erst aufgefallen, als ich mit meinem (deutschen) F6 mal in Spanien war und dort neben einem F6 geparkt habe. Da war mir auf einen Schlag auch klar, wieso man mir kurze Zeit vorher bei ATU einen Hochdach-Träger angeboten hatte, der nach meinen Berechnungen etwa 30 Zentimeter über dem Wegendach gestanden hätte: Das Dachträger-System war von einer spanischen Firma, und offenbar hatte man im Katalog nur die Höhe des spanischen F6 berücksichtigt.

Wolfgang

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 21.05.2012 19:20

Aua ! 20cm !!!
Ähh, dann nimm ich das zurück, das die Tür passen sollte^^

Und noch was: Ich war heute auf Bergtour mit fetten Steigungen und Serpentinen und so,
‘und das mit ziemlich genau 260kg Ladung !
Da war ich froh das ich genau das Getriebe hab das ich hab
Es hat grade soo gereicht, also mache ich keine Experimente,

und bleibe bei meinem System!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 21.05.2012 21:10

Also 20 cm glaub ich nicht, eher so 10 - 13 cm, aber das sollte Herr FASA ja besser wissen.

Die Hecktür geht bis zur Regenrinne hoch, da sollte eigentlich noch alles passen, erst bei der Dachluke fangen die Unterschiede an...Aber FASA hat schon immer alles anders gebaut, egal welches Modell, daher kann ich da für nix garantieren.... ;-)

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.05.2012 00:00

Genau das dachte ich eigentlich auch: Die Leiterklappe vom spanischen F6 passt natürlich bei dem deutschen Modell nicht, aber die Hecktür selbst müsste eigentlich gleich sein. Um das zu klären, werde ich sie bei Gelegenheit mal vermessen und dann hier berichten. Das dürfte aber noch eine Weile dauern; die Tür steht in Bonn und ich bin in Leipzig.

Mir ist aber noch was anderes an der spanischen Hecktür aufgefallen: Die Scheibe hat keine Heizung, und Rückfahrscheinwerfer sind auch nicht vorhanden. Gibt das Ärger, wenn man das so an einem deutschen R4 montiert?

Wolfgang

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.05.2012 12:40

Hallo Wolfgang,
den Ärger mit der beschlagenen Heckscheibe ohne Heizung hast Du im Winter selbst. Da ja auch die Rückspiegel gerne beschlagen/überfrosten, guck ich immer ganz gerne durch die freier werdende Heckscheibe....Scheiben tauschen ist hinten ziemlich einfach. Die Frontscheibe will nicht gerne raus.

Die Rückfahrscheinwerfer moniert meines Wissens der TÜV nur, wenn sie nicht funktionieren. Wenn sie gar nicht da sind, kannst Du es mit stur versuchen und behaupten, der hatte eben keine. Allerdings lassen sich die Dinger leicht nachrüsten oder von Deiner bisherigen Tür tauschen. Es handelt sich um drei Blechschrauben pro Stück. Der Kabelbaum ist ja vorhanden, die Kabel sind leicht durch die innen offene Tür zu friemeln.

Grüße,
thomas

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.05.2012 13:00

Naja, so richtig funktioniert hat die Heckscheibenheizung in den bald 20 Jahren, die ich den R4 habe, eigentlich noch nie. Früher wurden noch zwei Streifen auf der Scheibe frei, aber in letzter Zeit hatte ich den Eindruck, dass die Heizung gar nicht mehr funktioniert. Sollte ich vielleicht mal durchmessen.

Was die Rückfahrscheinwerfer angeht: Braucht man die wirklich? Ich hatte noch nie das Gefühl, dass die beim Einparken wirklich was bringen. Andererseits freue ich mich ja immer, wenn etwas original ist; von daher sollte ich vielleicht nicht auf die Rückfahrscheinwerfer verzichten.

Wolfgang

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch! Heizscheiben, 22.05.2012 14:45

Hallo Wolfgang,
Tja, diese Heizfäden, werden langsam immer weniger... Kann man aber leicht reparieren. In der Regel an der Stelle, an der sich auf der beschlagenen Scheibe ein runder Punkt zum Durchspinxen einstellt: Da fließt (oder besser kriecht) der Strom noch über die beschädigte Stelle des Heizfadens. Zum merken der Stelle mache ich von außen einen Kringel mit einem Eddingstiftdrauf. Man kann diese Schadstellen auch recht leicht mit einem Widerstandsmesser lokalisieren. Reparieren geht dann mit Klebeband und silberhaltigem Reparaturlack, gibts im Autozubehör.

Ich finde die Rückfahrscheinwerfer neben dem eigenen Sehen auch sicherheitsrelevant, damit andere Verkehrsteilnehmer wissen, was ich als nächstes mache.

Grüße,
thomas

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 25.05.2012 11:23

Hallo,

es ist zwar richtig das der R4 deutlich weniger verbraucht aber nur die Limosinen. Der F6 ist im Verbrauch gerade bei Belastung ( Geschwindigkeit über 80KMH und oder Gewicht immer recht durstig! Das liegt daran, dass er zwar den selben Motorblock wie der sparsame R4 GTL ( 5-6 L) hat aber anders verdichtet ist einen anderen Vergaser, Getriebe und auch höher dreht. Seine Auslegung ist auf das bewegen von Gewicht in der Stadt oder Überland bis 80 kmh. dann bleibt er unter 9L im Verbrauch. Das höhere Gewicht und die nicht gerade als windschlüpfig zu berzeichnende Form der F Modelle zollen auch einen höheren Verbrauch

Alles über 80 KMH benötigt deutlich mehr Sprit.

Gleichermassen konnte er somit auch mit normal Benzin betrieben werden statt mit Super wie der 1100er im GTL, was gerade für den fronzösischen Markt wichtig war.

Allso entweder Motor und Getriebe vom GTL rein zeigt deutliche Verbesserung oder nicht schneller als 80 kmh auf dauer fahren. Dann wirds weniger

Gruß

Dirk, bis Rappel Quatrelle

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.06.2012 16:55

Meine Kiste ist über den Tüv, ich glaub der Prüfer war sehr gnädig,
was meiner Freude keinen Abbruch tut ^^
JIPPIEEIJEHHH !  Zur Feier mal nen Bild :

((ps: hat nicht geklappt mit dem Bild..hab wohl was falsch gemachtm da standen nur massig Buchstaben.))

Voila, noch nen Versuch... Und noch eener:

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 12.06.2012 15:44

Hallo!

Vielen Dank für die vielen Antworten, das Thema war ja der reinste Selbstläufer!

Der Fehler ist ausgemacht: Die Spritpumpe meines Kleinen hatte ein ca. 4 mm großes Loch, durch welches jede Menge Sprit gespritzt wurde.
Nach dem Verschließen dieses Loches braucht der R4 statt 11 Liter nur noch 8,6 Liter! ;)

Grüße, Valeska

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 06.08.2012 21:05

Nee noch ist das Thema nicht tot^^
und zwar hab ich grade heute meine Unterdruckdose aufgemacht,
die Membran (löchrig) durch ein stück Fahradschlauch getauscht.
die Stange musste dann nur befestigt werden an der neuen Membran...
Also zersägt die Stange und ein Gewinde dran geschweisst. (das schwierigste an der Sache)
Dann mit ner Mutter und den beiden Scheiben die Membran befestigt.
Wieder zusammengebaut das ganze.
Funzt !!! Und wenn nochmal was kaputt ist--->Aufmachen, Membran tauschen, zumachen, fertig!

Also ich bin schwer glücklich das hingekriegt zu haben, seit nem halben Jahr fahr ich schon ohne das Ding,
es gab einfach keines zu kaufen. Einen kompletten Verteiler gab es, aber die Dose hatte auch nen löchsken....

Ach ja , ein PS: Das mit dem Foto, die müssen scheint es per Url eingebunden sein. Also das mach ich als nächstes...
Immer nen trocknes Auto wünsch ich euch... chris

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.08.2012 10:21

http://www.franzose.de/de/Renault/R4/Suche/Suche/?mainSHOP=Renault&suchbegriff=verteiler+ducellier#42285

Hab da noch ne Frage; und zwar welchen Ducelier Verteiler ich hier kaufen soll,
der billigste scheint ein Nachbau zu sein, oder wieso nennen sie ihn Ersatz für Ducellier?
Ich brauch ihn für nen F6  Erstzul.90  Motor 688 ,oder hat jemand von euch vieleicht noch einen brauchbaren liegen?

Ps: Meine 2 Femsa Verteiler treiben mich in den Wahnsinnn^^

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.08.2012 10:47

Ich hab‘ ja auch lange rumgemacht mit Verteilern für meinen F6.

Erst den Femsa komplett instandgesetzt, dann letztlich doch gegen einen Ducellier getauscht.

Der Motor lief immer irgendwie. Aber halt nur irgendwie und nie so richtig gut bzw. ruhig.

Vor über einem Jahr hab‘ ich dann auf elektronische Zündung umgestellt (123Ignition) und würde es JEDERZEIT wieder machen!

Ein so viel besseres Fahrverhalten! Ruhigerer Motorlauf, schnelleres Anspringen, besseres Ansprechverhalten, ...

Der Franzose hat die Zündung auch im Programm, für 319 Euro. Günstiger bekommst Du sie aber bei Leen Apk in Holland.

Grüße,

David

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.08.2012 11:47

Ach ja, der gute Femsa, da war doch was mit der Tonne 

Ich hätte noch einen gebrauchten Ducellier für den F6, aber Erstzulassung ‘90 ???

Und dann müsste eigentlich ein C1E drin sein und kein 688 !

Ansonsten muss ich David Recht geben, der 123Ignition ist zwar teuer aber wirklich empfehlenswert.

Und wenn Du mal einen R5 oder R6 Vergaser montieren willst für 45 PS brauchst Du nur die Verstellkurve umzuschalten. 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.08.2012 11:55

Moin DavidN
Ich dachte daran erst ducellier und dann dafür die transistorzündung..(gibtz scheints nicht für Femsa’)
Dann kann man im Zweifel noch schnell/billig zurücktauschen ^^
Allerdings such ich schon die ganze Zeit nach Erfahrunsberichten für die verschiedenen Versionen.
Nur die Transistorzündung wird ja allgemein schwer gelobt,
für deinen ganzer Verteiler Version hab ich kaum was gefunden.
Noch was; hast du was am Verbrauch gemerkt?

Ps: Hab inzwischen aus 2 verschiedenen Femsa einen gemacht und bei manchen zusammenstellungen ging gar nix mehr ;-)
Inzwischen läuft es, aber schön (laufruhe) ist was anderes...

Nachtrag an Alpine:
Das ist nen Spanier mein F6 und der Motor stimmt, 688 1108ccm 28kw
und deine Ducellier hätte ich gerne --->   chrrr@gmx.es
wenn ich später dann noch aufrüste (sparen^^) dann hab ich nen guten als Reserve.

Frage an euch beide; gibt es auch ne Spritsparkurve bei den Einstellungen? ne, oder?

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 10.08.2012 14:08

Zum Spritsparen...

Den Verbrauch hab‘ ich nie wirklich ausgerechnet. Geschätzt so um die 8 Liter auf 100 Kilometer.

Aber ich denke schon, dass ich mit der Elektronikzündung sparsamer unterwegs bin.

Ich kann deutlich früher hochschalten, als mit Femsa bzw. Ducellier und das bei fantastischer Laufruhe.

Bereits bei 40 Km/h kann ich in den vierten Gang, ohne dass es ruckelt, stottert oder schwächelt.

Hochbeschleunigen tut er ganz sanft und kraftvoll (also für seine 34 PS). ;-)

Und nach meinen Erfahrungen macht sich frühes Hochschalten am deutlichsten im Verbrauch bemerkbar.

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 12.08.2012 14:51

Für mich hört sich das so an als sei die Vollelektronische Pflicht für unsere R4 !
Da wir unser Autos ja eh behalten wollen ist die Ausgabe auch nicht so hoch.
Und die Laufruhe ist für mich eh das wichtigste, Geschwindigkeit ist egal,
ausser das man mit den Lkw mitschwimmen können muss.
Und wenn man dann noch das eine oder andere halbe Literchen Sprit spart^^
dann ist das Ding wohl ein muss, bin überredet !
Ps: Und als Reserve oder für Puristen den Ducellier.
Bin soooo neugierig auf den vom R4F6 Alpine....

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 15.08.2012 07:08

Noch mal ein Versuch mit nem Foto !
Das heisst mit einer Fotomontage^^  Hurra es hat geklappt, ab jetzt kann ich mal Fotos reinbringen !

Das Bild ist nur ne Montage , ich überlege ob ich den im Alltagsbetrieb wie auf dem Bild fahre (Verbrauch),
Und für wilde Transporte einen flachen Gepäckträger über die ganze Länge mit Motorhaube draufbaue.
z,B: für meinen Kanadier (wichtigstes mit 5m) oder eine Solaranlage oder Leitern und ähnliches.
Falls irgendwer schon mal so einen RiesenTräger gesehn hat bitte melden !

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch! Dachträger, 15.08.2012 18:32

Hu!! Du bist aber vor nix fies, wie man hier im Rheinland sagt.....

Mein F6-Dachträger hat die ordentliche Länge von 1,60 m, und er ragt auf das niedrige Dach rüber, weil er hinten die Klappe freiläßt. Unser Kanu passt ganz vorzüglich drauf, mal von dem Kraftaufwand abgesehen. das Kanu bis auf gefühlte 3 Meter hochzustemmen.

Gruß, thomas

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 15.08.2012 19:34

Hallo,

mein R4 hat auch keine Rückfahrscheinwerfer. Das hat nichts ausgemacht, als ich beim TÜV war.

Viele Grüße

Hardy 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 15.08.2012 21:31

@R4Thomas, na ja erstmal ist es nur so eine Idee. Vom Gewicht her spar ich da ne Menge ein!
Allein was die Klappe schon wiegt, und dann der Cw wert... und  die SeitenWindProbleme.
Ich find es auch ganz hübsch so als Kombi^^

Der grösste Knaller wäre wenn man ein Wechseldach draufsetzen könnte,
von Cabrio über Flachdach bis zum CargoJumbo, Technisch ist das recht einfach zu machen,
aber dieses gruseliges TüvTüvTüv  macht mir da sehr viel Angst !
Gibt es hier eigentlich nen Thread mit abgedrehten Umbauten?

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 05.09.2012 15:13

@ RenaultFasa /ZITAT: Empfehlenswert ist der Einbau einer Elektronikzündung (z.B. helotronik)  und eines 32er Solex-Vergasers. Bringt ~ 10PS mehr und Verbrauch sinkt etwas. Und das Mitschwimmen im Verkehr ist mit einem F6 problemlos zu bewältigen.

Okay, elektronicZündung ist klar! Und dann in nem Ducellier ! Den hab ich schon mal^^
Aber Vergaser, da weiss ich noch nicht; was ist das beste u.sparsamste für den F6 ?
Ist es der 32 Solex? Gibt es da noch andere Meinungen? 
Wie heisst das Ding genau? Und hat vieleicht noch jemand einen abzugeben..;-)
Mein 26er (Zenith V05084) gefällt mir von Aufbau und Unkompliziertheit allerdings auch.
Hab allerdings mit ner Dichtungspaste rumgemacht (absolute Schnappsidee) und jetzt läuft er nicht mehr....
Ich warte jetzt auf nen Dichtungssatz dann wird es jawohl hoffentlich wieder...

Das ist es mehr oder weniger was mir auf dem Herzen liegt...mal sehn was als nächstes kommt...chris

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 05.09.2012 16:18

Ich empfehle dies:

http://www.leenapk.nl/product_details.php?category_id=71&item_id=91&language_code=de

und das:

http://cgi.ebay.fr/CARBURATEUR-NEUF-ORIGINE-RENAULT-4-ZENITH-32-IF-/300771941912?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item4607679e18

Brauchst halt eine 32er Ansaugbrücke, sprich ‘nen neuen Krümmer und musst Gas- & Chokezug irgendwie umbasteln, dass es passt.

Und zum Spritsparen - um das es Dir ja offensichtlich vorrangig geht - kannst ja mal versuchen sowas an Deinen F6 dranzubasteln.

Bringt sicherlich auch nochmal 100ml auf 100 Kilometer. ;-)

Grüße,

David

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 05.09.2012 16:37

*LOL* dank dir David !
Da hast du mir jetzt genau meinen Wunschzettel zusammengestellt^^
Bis auf den Vergaser war genau das mein Plan.
Die Krümmer zu tauschen ist mir allerdings ein wenig unangenehm, aber wat mutt, dat mutt !
Ich hoffte zwar meinen 28erVergaser als Ersatz für Notfälle zu nutzen,
aber eigentlich die Dinger gehen ja auch nicht kaputt,
wenn nicht so ein Depp wie ich dran rum macht, richtig?

Ps:Wenig Sprit, und Laufruhe will ich,
und später wenn alles super läuft, nen LPG Umbau !

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 20.03.2013 19:43

Hallooooo Thorndyke^^
Dies ist der Thread mit den Bildern von der Hutze die ich suche!
Hab ne ganze Weile suchen müssen, deshalb push ich das jetzt einfach mal wieder weiter vor.
Hoffe das stört niemand!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 21.03.2013 00:08

Hi Chris,

zum Spritsparen hätte ich folgenden Vorschlag:

http://hydroxsystems.es/hho-tecnologia

Gruss aus dem Norden ;-)

Thorndyke

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 21.03.2013 23:13

Hast du das ausprobiert? Oder kennst wen? 
Ich würde sagen: das kann doch gar nicht gehn!!

Mit neugierigen Grüssen  chris

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 01:27

Ein Nachbar von mir hat‘s in seinem Polo...seit zigtausenden von Kilometern...und er ist absolut zufrieden!

Denke, dass ich es auch bald machen werde...wobei du es in Spanien NICHT homologiert bekommst. vor dem ITV musst du also kurz den Tank und ein paar Schläuche demontieren...dauert 10 Minuten.

Gruss

Thorndyke

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 08:25

Naja, schönreden und schöndenken kann man so manches ... leider ist das mit der Wasserstofferzeugung physikalisch ziemlicher Humbug, denn wenn durch den Batterie- bzw. Generatorstrom mehr (chemische) Energie erzeugt würde, als man durch den Benzinantrieb reinsteckt, dann wäre das das berühmte Perpetuum mobile. Im übrigen ist Batteriestrom ja nichts anderes als umgesetzte chemische Energie, und wie die sich vermehren soll, wenn man den Strom wieder in chem. Energie umwandelt, soll mir mal jemand erklären...

Aber es gibt auch Leute, die sich Magnete an die Benzinleitung klemmen und dann einen geringeren Spritverbrauch feststellen. Meiner Meinung nach beruht das alles darauf, daß man dann tatsächlich spritverbrauchsbewußter fährt. Das kann man aber auch, ohne irgendwelchen Wundererfindern Geld zu bezahlen!

Mit nem Kastenwagen hat man immer nen höheren Verbrauch. Ein Dachspoiler hilft vielleicht etwas. Auch ein normaler R4 ist mit Dachgepäckträger in der Spitze um ca. 10kmh langsamer (eigene Erfahrung). Versuch lieber, verbrauchsbewußt zu fahren: vor Ampeln lange ausrollen lassen (im Leerlauf), keine Kavalierstarts, bei Erreichen der gewünschten Geschwindigkeit (die ist beim Kastenwagen nun mal begrenzt) das Gaspedal minimal zurücknehmen, bis die Geschw. leicht geringer wird. 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 08:34

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ch.richa:

Hast du das ausprobiert? Oder kennst wen? 
Ich würde sagen: das kann doch gar nicht gehn!!

Mit neugierigen Grüssen  chris

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Ich fürchte, ich bin Deiner Meinung... ;-)

HHO, das klingt lustig. Wie wenn jemand in der Schule vergessen hätte, daß man Wasser H2O schreibt.

Nagut, schauen wir mal: Durch Elektrolyse wird das Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff zerlegt und der Wasserstoff in den Vergaser transportiert, wo er die Verbrennung fördert. Soweit so gut, es gibt Autofirmen, die forschen seit Jahren an Wasserstoffautos und sie fahren sehr zuverlässig. Nur mit der Speicherung des Wasserstoffes hapert es halt.

Warum nicht, wie oben beschrieben, das Knallgas(H2O2) während der Fahrt selber herstellen? Super Idee - aber leider hat der liebe Gott den Energieerhaltungssatz erfunden, mit dem die Idee nicht mehr ganz so toll ist.

Ich kann natürlich durch Elektrolyse das Knallgas erzeugen und in den Motor leiten, aber ich werde niemals die Energie herausbekommen, die ich in den Vorgang der Elektrolyse hineinstecke, da alles Verlustbehaftet ist.

Durch die Zugabe von Knallgas wird das Benzin/ Luftgemisch aber drastisch abgemagert. Eventuell ergibt sich dadurch eine Kraftstoffeinsparung. Das geht aber deutlich günstiger durch kleinere Düsen... Man sollte sich aber den Risiken eines zu mageren Gemischen bewußt sein...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 09:01

Viel wichtiger als irgendwelche Wunderspargeräte ist die korrekte Motoreinstellung. Ich hab in Vor-AU-Zeiten die Vergaser nach Gehör und die Zündung mit Kontaktlampe eingestellt und hatte immer gute Verbrauchswerte. Heute wird sowas bei der AU zwangsweise gemacht. Es schadet auch nicht, ab und zu die Zündkerzen und Ventileinstellung zu kontrollieren. Und mit nem ausgelutschten Motor mit niedriger Kompression wird man auch mit Wasserstoff nicht viel Sprit sparen...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 12:42

 Nur noch eine Überlegung zu der Wasserstoff-Geschichte:

Angenommen, der freiwerdende Wassserstoff hat 5x soviel Energieinhalt, wie zu seiner Erzeugung benötigt wird (das stimmt schon mal nicht). 

Dann wird dem Motor dieser Energieinhalt zugeführt, dort wieder teilweise in Strom umgesetzt. Sagen wir zu 20%. 

Dieser Strom wird dann wieder in Wasserstoff umgesetzt - wieder mit dem 5fachen Energieinhalt. 

Dann müßte es ja möglich sein, ein Auto mit entsprechender Lichtmaschinenleistung nach einiger Anlaufzeit nur mit dem Wasserstoff laufen zu lassen. 

Preisfrage: Warum hat man so ein Auto noch nirgendwo gesehen? Denkt mal nach...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 15:25

Hallo

Da war mal vor Jahren was, und auf den Phillipinen fährt einer angeblich seinen alten Ford damit...

In den Tank kommt Wasser rein, das wird mittels spezialgepulstem Black-Box-Strom (ursprünglich aus der Lichtmaschine) in Sauerstoff und Wasserstoff zerlegt und dann dem serienmäßigen Motor zugeführt. Wenn der Mann jetzt noch dahinter kommt sein Auspuffkondensat in den Tank zu leiten...

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 19:30

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Gullewatsch:

Hallo

Da war mal vor Jahren was, und auf den Phillipinen fährt einer angeblich seinen alten Ford damit...

In den Tank kommt Wasser rein, das wird mittels spezialgepulstem Black-Box-Strom (ursprünglich aus der Lichtmaschine) in Sauerstoff und Wasserstoff zerlegt und dann dem serienmäßigen Motor zugeführt. Wenn der Mann jetzt noch dahinter kommt sein Auspuffkondensat in den Tank zu leiten...

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Ja, das ist der Dingel, der auch in dem Psiram-Artikel erwähnt wird, in Auto-Bild gabs wohl mal einen Bericht über den. Er hat sogar einen Investor gefunden. Als dieser ihn wegen Betrugs angezeigt hat, hat er flugs das von diesem überwiesene Geld von seinem Konto abgehoben.  Mittlerweile ist er wegen Betrugs verurteilt. 

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 22.03.2013 22:55

Sowas in der Art habe ich befürchtet;
ausserdem sitzt Mercedes ja auch schon ewig an seinem WasserstoffAuto,
und die bauen da sowas von komplizierte Technik ein...
(da ist keine Ähnlichkeit zu sehn)

Mir bleibt wohl höchstens Autogas oder ganz fern in der Zukunft: elektroAntrieb .
Und natürlich die kleinen einfachen Dinge die man immer machen(lassen) kann!
z.B: so einen Windabweiser fürs erste, und gemütlich fahren, was nicht immer klappt^^
im moment bin ich soo bei 7-8 Litern, 
Bergab fahr ich min 4km ohne Motor, muss aber hinterher wieder hoch:)
Durchschnitt ist 60km/h ,selten mit Autobahn.

Nachtrag:
Also ich suche weiterhin diese Hutze für den Spanischen F6 !
Thorndyke? oder wer sonst mal so eine sieht? Bitte bei mir melden !!

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 01.06.2015 02:01

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ch.richa:

Hallooooo Thorndyke^^
Dies ist der Thread mit den Bildern von der Hutze die ich suche!
Hab ne ganze Weile suchen müssen, deshalb push ich das jetzt einfach mal wieder weiter vor.
Hoffe das stört niemand!

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Hier...deine gesuchte Hutze:

www.milanuncios.com/recambios-de-coches-clasicos/visera-corta-vientos-renault-4-f-158785486.htm

Verkäufer (Miguel) ist nett & seriös (kenne Ihn über mail seit Monaten)...

Fahre übrigens in den kommenden Wochen wieder mal durch Almeria (muss nach Sevilla). Lust auf ‘nen Kaffee an "unserer" Tanke?   ;-) 

Gruss

thorndyke

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 01.06.2015 14:15

...ob das nach über 2 Jahren noch aktuell ist? ;-)
VG
Nico

RE: Frage an die F6-Fahrer unter euch!, 07.07.2023 18:27

Wegen dem Dachspoiler 

für die spanischen F 6 

ich habe gehört daß der vom FIAT Fiorino I serie passen würde 

Gruß

Max