Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 24.09.2023 15:22

Hi,

ich würde gerne Gurte vorne in meiner "Spanierin" von 66/67 nachrüsten, gerne zeitgenössische / statische. Bräuchte das "komplette Set" mit den Gurtaufnahmen zwischen den Vordersitzen. Oder ich versuche es mit neuen Automatikgurten  (oldtimer-sicherheitsgurte.de ?)

Stefan

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 26.09.2023 11:00

Wenn du unbedingt willst, dann findest du auch noch Statikgurte. Ich bin bei einem unserer div. Familien-R4 mal damit in Urlaub gefahren (hab die Umrüstung vorher nicht geschafft) - geht auch, so lange es nur einen Fahrer gibt.

Das sind dann aber auch Dreipunktgurte und der einzige Unterschied zu Automatikgurten ist die nicht vorhandene Rolle, die man aber tief unten neben dem Sitz kaum störend wahrnehmen dürfte. 

Bei den einschlägigen Quellen findest du auch Gurte im zeitgenössischen beige oder hellgrau (zumindest beim ersten Familien-R16 waren Statikgurte drin, die nicht schwarz waren - genaue Farbe weiß ich nicht mehr). In den R4 paßt fast alles rein, wenn die Gurtpeitschen lang genug sind. Wir haben seinerzeit reingebaut, was es im Baumarkt gab (anno 1976 wurde die theoretische Gurtpflicht eingeführt und bis in die 80er Jahre hinein gab es Nachrüst-Gurte problemlos). Je nach Baujahr gibt es wohl unterschiedliche Befestigungspunkte, beim 69er meines Bruders gab es keine für die Gurtpeitschen. Da hilft nur Loch bohren und Verstärkungsplatte drunter. An der B-Säule gab es bei besagtem 69er Bef.gewinde, wenn ich mich recht erinnere, auch einen unteren Bef.punkt für die Rolle. Ansonsten muß die auch mit einem Winkel und Verstärkungsblech am Boden verschraubt werden. 

Wichtig: NUR Teile und Schrauben verwenden, die auch für Gurtmontage gedacht sind. Das sind 7/16" Schrauben, etwas mehr als 11mm Durchm. Metrische 12er Schrauben passen nicht durch die Bef.bohrunen und M10 ist rein rechnerisch ca. 20% weniger zugfest als 7/16". 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 26.09.2023 13:09

Hi,

vielen Dank für Deine Antwort. Vielleicht mache ich dann doch einfach Automatikgurte rein.

Leider sind bei mir an der B-Säule keine Aufnahmeösen für eine Gurtrolle. Da muss ich wohl nachtüsten

Stefan

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 26.09.2023 13:25

Ist denn ein Befestigungspunkt (zumindest bei späteren R4 gab es deren 3 - je nach Körpergröße wählbar) OBEN an der B-Säule vorhanden? Wie gesagt, meine Kenntnis geht nur bis Bj. 69 und franz. Fertigung zurück. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 26.09.2023 13:32

So siehts innennaus

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 26.09.2023 14:18

Wenn sich hinter den Teilen an der B-Säule ein 7/16" Gewinde befindet, hast du schon mal Glück. Schraub die Teile mal ab und meß den Gewinde INNEN durchmesser mit einer Schieblehre. Bei 7/16" sollten es knapp 10mm sein (genau 9,90). Bei metrischen Gewinden entweder ca. 8...8,5mm (M10) oder etwas über 10mm (M12). Wenn es 7/16" ist, hast du da schon mal Glück. 

Die Teile unten hat vor einiger Zeit schon jemand anders vorgefunden, damit kann man die Rücklehne arretieren, wenn sie zum Boden geklappt ist - hat nix mit Gurten zu tun. Die Schraube unten an der B-Säule könnte einer der Befestigungsschrauben der Karosse am Längsträger sein - oder mit viel Glück auch ein 7/16" Gewinde, womit sich ein Adapterwinkel für ne Gurtrolle befestigen ließe.

Insgesamt kenne ich selbst diese Konfiguration aber nicht selbst, da müssen Experten für Spanier früher Baujahre ran. So weit ich mich erinnern kann (ist über 40 Jahre her), gab es beim franz. Bj. 69 ein Gewinde für die Gurtrolle, vermutlich aber waagerecht (für direktes Anschrauben der Gurtrolle ohne Winkel. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 28.09.2023 20:52

Tatsächlich hatte der Wagen früher schon Gurte wie auf alten Bildern (die ich dankenswerterweise von dem damaligen Käufer in Spanien bekommen habe) zu sehen ist. Geht der Gurt dann einfach von der B-Säule oben einfach zum Sitz in die Gurtaufnahme ?

Stefan

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 29.09.2023 07:47

Was das für Gurte gewesen sein mögen, wird sich wohl kaum noch klären lassen. Allerdings steigt damit die Wahrscheinlichkeit, daß es sich bei einer der Bohrungen oben an der B-Säule um eine mit Gurtschrauben-Gewinde handelt. in der unteren sitzt wohl ein Nöppel zum Aufhängen des Gurtes. "Ohne Meßgerät - kommt (auch hier) die Erkenntnis spät", also vllt mal nachmessen wie vorgeschlagen. 

Für Peitschen- und Rollenbefestigung müssen dann wohl 12er Bohrungen in den Boden und Verstärkungsplatten drunter, für die Rolle noch ein Winkel. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 29.09.2023 15:55

Das Bild der B-Säule und die Befestigung im Fussraum der Beifahrer zeigt die Vorrichtung für einen Statik Diagonalgurt. Der untere dunkle Knopf an der B-Säule ist eln Rastknopf bei Nichtgebrauch. Neben diesem Gurt habe ich noch das Vorläufermodell als nur Bauchgurt, kann aber zu einer Modellzugehoerigkeit nichts sagen. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 03.10.2023 23:23

Hallo Stefan, hier die besagten Diagonalgurte. Sie sind etwas anders als auf deinem Bild  Immer wieder Unterschiede je nach Herkunftsland. Schrauben und Scheiben sind vorhanden. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 08.10.2023 11:55

Interessante Vorbereitung für die Gurtaufnahmen 🤔.

Stefan

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 08.10.2023 12:41

Ich weiß nicht, ob diese Gewindebuchse speziell für Gurtbefestigung gedacht ist. Der Bund, mit dem sie im Blech hält, ist jedenfalls noch kleiner als es ein Schraubenkopf wäre (wesentlich dünner ist er in jedem Fall), und würde im Zweifelsfall ruckzuck ausreißen. Sowas würde ich nur machen, wenn der Befestigungspunkt mit einer Verstärkungsplatte hinterlegt ist (das scheint hier nicht der Fall zu sein, dann hätte man das Gewinde auch gleich an dieser bzw. einer Anschweißmutter anbringen können).

Historische Treue gut und schön, aber im eigenen Überlebensinteresse würde ich keine Diagonalgurte einbauen (und falls vorhanden, auch nicht so belassen). Wir haben seinerzeit auch mit Studentenbudget Dreipunkt-Statikgurte durch Automatikgurte ersetzt. 

RE: Zeitgenössische Gurte nachrüsten (1967), 08.10.2023 15:59

Ich konnte auch nicht glauben, was ich da nach dem Abschrauben gesehen habe. Dachte (wollte glauben) dass das richtig bzw original gemacht ist, aber das sieht leider nicht so aus. 🙁