Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 12:40

Jau...habe mich lange hier nicht blicken lassen...der R4 geht einfach zu selten kaputt.

Nun habe ich mir einen geschlossenen spanischen F6 aus 1982 mit dem alten Armaturenbrett an Land gezogen, der mich -als bekennenden Elektriklegastheniker- um den Verstand bringt...

Die Scheinwerfer funktionieren (Abblendlicht und Fernlicht, ebenso die Blinker und der kleine separate Lichtschalter). Auch das Bremslicht funktioniert. 

NSW, Rückfahrscheinwerfer und Warnblinker hat er ab Werk nicht, wurde auch nie nachgerüstet.

Da beider vorderen Standlichter UND das Rücklicht nicht funktionieren, vermute ich einen Fehler an einer gemeinsamen Verkabelung. Die Sicherungen sind augenscheinlich in Ordnung.

Masse müsste auch anliegen, da die vorderen Blinker und die Bremslichter funktionieren...

Hat einer eine Idee, wo ich den Fehler suchen könnte?

Wie gesagt...Elektrik ist mal so gar nicht mein Thema....

Gruss und Dank

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 13:19

Moin.
Bei sowas leg ich zwecks besserer Zugänglichkeit alle Kontakte* frei und klingel stumpf alles durch. Erfahrungsgemäß finden sich die Fehler dabei von ganz alleine. Vielleicht sind es aber auch nur die üblichen Masseprobleme, die gerade ganz zufällig an genau diesen vier Stellen ihr neues Zuhause gefunden haben.

Viel Erfolg bei der Fehlersuche wünscht
Thomas

*dazu zähle ich auch die Zungen in den Fassungen

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 13:28

Danke, lieber Thomas...

nun muss ich leider mit einem "Aber..." fortfahren:

Die Masse schliesst sich doch aus, wenn die Bremslichtbirne und die vorderen Blinkerbirnen funktionieren...

Und: Dass gleichzeitig (!) alle (!)  Kontakte vergammeln, mag ich mir einfach nicht vorstellen.

Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass es einen "zentralen Knotenpunkt" (Sicherung? Schalter? Stecker?) gibt, an dem Standlicht vorne, Rücklicht und Kennzeichenbeleuchtung zusammentreffen.

Aber...WO?

Bitte sei mir nicht bös‘...ich verstehe von Elektrik wie beschrieben NULL...aber aus oben genannten Gründen sehe ich die Lösung woanders.

Dennoch: Meinen besten Dank für deine Zeit, dein Hirnschmalz und deine Antwort.

Ein lieber Gruss

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 13:58

Grundsätzlich gebe ich dir recht in allen Punkten, gäbe es nicht Murphys Gesetz und hätte ich nicht schon Pferde kotzen sehen.
Masse Standlicht: hast du das Standlicht im Scheinwerfer oder das eckige Kombigehäuse? Bei letzterem fängt Masse schon im Gehäuse an und kann auch da schon Probleme bereiten.
Auch in den rückwärtigen Leuchtmittelhaltern habe ich schon Masseprobleme gesehen, die im Halter selbst zu finden waren und nicht erst an der Verschraubung, wobei sich hier das Mp schon ausschließt
Die Vermutung, das des Übels Ursache irgendwo an einem zentralen Punkt der Stromversorgung zu finden ist, ist natürlich naheliegend, aber ich würde mich nie auf nur diese eine Fehlerquelle fokussieren.
Gemäß dem Spruch: Man vermutet den Feind selten hinter dem Busch, wo man nicht selbst schon gesessen hat.

Was das WO? betrifft: ich weiß es nicht, deshalb ja auch: alles freilegen etc. Du hast ja nur drei grundsätzliche Komponenten, mehr oder weniger. Kabel, Kontakte und Sicherungen. Naja, eigentlich vier, nimmt man die Birnen mit rein. Aber die wirst du sicher schon überprüft haben

Nachtrag. Und natürlich auch mal alle Stecker und Sicherungen bewegen

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 19:31

Der Thomas hat in allen Punkten Recht und über systematisches Vorgehen geht nichts. Ich würde zunächst die Glühbirnen einzeln prüfen, dann deren Kontakte sorgfältig reinigen. Dann kann man prüfen, ob tatsächlich Spannung an den betreffenden Kontaktstellen anliegt.. Es ist noch lange nicht gesagt, wenn der vordere Blinker geht, dass dann auch das Standlicht funktionieren muss. Die simple Blechlasche zur Masseverbindung ist ebenso brüchtigte Stelle für unterbrochene Verbindung.. Die Gehäuse vorne gammeln innen grausam und es lohnt sich wirklich, die Dinger auszubauen, sorgfältig Kontakte sauber zu machen und dann direkt mit Strom von der Batterie zu testen. So ein 2-Meter-Kabel mit Krokodilklemmen am Ende kann jeder Laie selbst anfertigen. Kabel mit 1,5mm Durchmesser genügt völlig.. Du wirst sicher schnell fündig. Auch hinten Glas runter, Kontakte säubern und Lampen prüfen, das hilft in den allermeisten Fällen.

Da sind keine elektrischen Fachkenntnisse notwendig. Ja, und noch eines: Die Kontakte der Sicherungen sind üble Gesellen. Selbst wenn die Sicherungen gut sind, verhindern die vergammelten Kontakte den Stromfluss. Erst wenn rundum die Lampen alle funktionieren, würde ich drangehen, dem Stromfluss zu den Lampen zu checken.

Bei den Ausführungen mit altem Armaturenbrett gibt es solche Kabelbäume, die unterhalb der Lenksäule zwei Sicherungen in einem kleinen schwarzen Kästchen, das innen an die Stirnwand geschraubt ist, haben. Ich weiß jetzt nicht auswendig, was die absichern, aber einen Versuch ist es wert.

Viel Erfolg

Paul

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 29.01.2024 20:18

Wie schon erwähnt vergammeln die Kontakt nicht nur oberflächlich auch zwischen den Vernietungen und lassen keinen Strom durch.

Kabel brechen gerne am Ende vom Stecker und sind wegen Kunststoffhülle nicht zu sehen.

Alles andere hat Paul treffend beschrieben.

Zwischen der Vernietung totaler Rost und kein Kontakt. Im Lampensockel überhaupt die Lasche weggerostet.

Dasselbe gilt für hinten an den Rückleuchten.

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 30.01.2024 08:29

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boxerpauli:

[...]Da sind keine elektrischen Fachkenntnisse notwendig. Ja, und noch eines: Die Kontakte der Sicherungen sind üble Gesellen. Selbst wenn die Sicherungen gut sind, verhindern die vergammelten Kontakte den Stromfluss. Erst wenn rundum die Lampen alle funktionieren, würde ich drangehen, dem Stromfluss zu den Lampen zu checken.[...]

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Moin Derek,

Standlicht und Rücklicht liegen bei meinem R4 (Sicherungskasten mit 6 Sicherungen im Motorraum) auf der gleichen Sicherung. Es könnte also gut an der Sicherung bzw an dem Sicherungshalter liegen. Hier nicht nur darauf achten das der Kontakt blank ist, sondern auch weit genug zusammen ist, damit die Sicherung richtig geklemmt wird.
Bei mir hat sich nach einer rumpeligen Tour schon mal die Sicherung etwas Platz im Halter verschafft und hatte dann keinen Kontakt mehr.

Schönen Gruß
Jan

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 30.01.2024 23:10

Masse Heckklappe und Motorhaube. Am besten neu verlegen. Motorhaube an Getriebedeckel und Heckklappe an Karosserie. Zahnscheibe unterlegen. 

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 05.02.2024 21:05

Soderle...

es ist immer wieder nervig, wenn Fehler nicht aufgeklärt werden...daher hier mein Update:

Tatsächlich hängen die Rücklichter rechts & links sowie die Kennzeichenbeleuchtung an einer Sicherung. An dieser Sicherung waren die Kontakte korrodiert...blankgeschliffen: Funzt!

Beim vorderen rechten Positionslicht war die Birne defekt, beim linken die Kontakte verrottet...

Insofern: Von allem ein bischen...lach.

Nun leuchtet wieder alles, wie es soll...und ich bedanke mich von Herzen bei Euch

Lieber Gruss

RE: Kein Rücklicht, keine Kennzeichenleuchte, kein Standlicht vorne..., 10.02.2024 21:37

Manchmal ist der Teufel doch ein Eichhörnchen oder, wie mein Altgeselle immer sagte: Du siehst die Leichen erst, wenn die Wand offen ist.

In diesem Sinne: Gute Fahrt und keine Angst vor Einfachstelektrik!