TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 15:24

Hallo liebes R4-Forum, 

mein spanischer R4 (1973) ist gestern nicht über den TÜV gekommen. Insgesamt wurde der Wagen wirklich sehr gelobt (steckt ja auch jede Menge Arbeit drin), jedoch seien die hinteren Bremsen viel zu schwach (17%). 
An dieser Stelle bin ich etwas ratlos, der Wagen bremst wunderbar, die Bremsanlage ist neu (inkl. aller Leitungen). 
Ich habe die Bremsen nun etwas nachgestell, jedoch hat sich für mich als Fahrer gefühlt nichts verändert. 
Habt ihr einen Tip oder einen Erfahrungsbericht über ähnliche Beanstandungen seitens des Prüfers? 
Die Anlage ist laut Werkstatt einwandfrei... 

Liebe Grüße 

Danny

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 16:09

Servus 

wenn alles Neu ist dann brems den Wagen mal richtig ein 

und dann besuche ne befreundete Werkstatt und gib was in die Kaffeekasse 

das sie dir ihn kurz über den Rollenprüfstand schieben 

mein Tipp

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 16:30

Ist der Bremskraftreduzierer an der Hinterachse in Ordnung? Über den wird ja je nach Gewicht im Fahrzeug die Bremskraft reduziert.

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 16:56

Die Bremsleistung hinten ist beim R4 bauartbedingt sehr gering. Der Regler für hinten wurde eingebaut, damit vor allem bei wenig Belastung die Hinterachse nicht überbremst (und damit blockiert) wird und so z.B. bei Nässe oder in Kurven die Spur hält. Die Funktion bzw. die Einstellung des Reglers müssen passen, sonst wird das gefährlich. Aus eigener Erfahrung beim TÜV mit dem F4: Bremsleistung hinten gleichmäßig aber sehr schwach. Der Prüfer meine wörtlich "...stell Dich hinten rein, Deine 110kg reichen völlig... Gesagt getan, Bremsleistung immer noch mickrig aber viel besser und im Rahmen der Toleranz. Was lernt man draus? Einige Kilo in den Kofferraum und die Nachprüfung bei einer Werkstatt machen, die einen Bremsenprüfstand hat und vom TÜV bedient wird: Kostet auch nicht mehr und führt mit hoher Wahrscheinlichkeit zur Plakette.

Du hast ja vier Woochen Zeit für die Nachprüfung. Da schaden ein paar Kilometer überhaupt nicht, um die Anlage "einzubremsen" und damit einen besseren Reibwert zu erzielen. Ruhig mal auf einsamer Straße die Handbremse während der Fahrt anziehen, bis Du merkst, dass Bremswirkung einsetzt. Das ein paar mal wiederholen und die Handbremse ruhig ein wenig kräftiger anziehen. 20 bis 30kmh reichen da vollkommen aus.

Viel Erfolg

Paul

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 21:54

Hallo Danny, hallo Paul,

bei einem 73er R4 wirkt die Handbremse noch auf die Vorderräder, da bringt Einbremsen mit der Handbremse nix für die hintere Bremse!?

Ich glaube auch, dass 1973 noch kein Lastabhängiger Bremskraftbegrenzer eingebaut war, sondern "nur" einer mit einer festen Druckbegrenzung!?

Aber dieser statische Bremskraftbegrenzer könnte natürlich schon die Ursache sein für die magere Bremswirkung.

Sind die Radbremszylinder hinten auch erneuert worden? Da könnte, auch der Fehler liegen!?

Oder ist beim Einbau der hinteren Backen vielleicht Fett auf die Beläge gekommen?

Das sind so meine Gedanken zu dem Problem,

Gruß ziegwolf

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 22:32

Moin Danny,

neue Bremsbeläge müssen einlaufen, damit Bremtrommel und Belag flächig anliegen. Das dauert  bei hinteren Bremsen sehr lange. Ich bremse deswegen ab und zu nur mit der Handbremse.

Dann ist da noch der Bremslastverteiler, der hat mechanische und hydraulische Bestandteile. Die Mechanik bewegt sich wenig und geht deswegen gerne fest oder wird schwergängig. Dadurch öffnet sich die Hydraulik nicht und hinten ist zu wenig Bremse. Wenn sich das Heck beim Bremsen anhebt wird die Bremskraft reduziert. Andersrum bei Beladung geht das Heck runter und der Bremslastverteiler gibt mehr Bremskraft nach hinten frei.

Bau mal den Spritzschutz vom BLV ab und prüf die Mechanik auf Beweglichkeit. Der Kolben im BLV muß beweglich sein. Bei mir war der Kolben fest weil ich eine Entlüftung mit Fett zugeschmirt habe.

Wenn alles beweglich ist veränder die Einstellung an der Schraube, vorher aber die Grundstellung aufschreiben. In 5mm Schritten in jede Richtung rantaste und, nach jeder Verstellung eine Probefahrt machen. Sollte sich keine Veränderung in der Bremsleistung zeigen sollte man sich die inneren Hydraulikdichtungen ansehen.

Bei meinem Blauen Renner hatte ich hinten immer zu wenig Bremse und ungleichmäßig. Nachdem ich auf einen Bremskraftverstärker umgerüstet hatte war die Reservebremsleitung nach hinten über. Beim Rückbau bemerkte ich das die beiden Bremsleitungen nach hinten am Hauptbremszylinder vertauscht waren. Das hat zwar funktioniert aber nicht so richtig.

Bei meinem Portugiesen habe ich den BLV überholt, weil die Bremsleistung sehr dürftig war. Nachdem ich den Spritzschutz demontiert hatte, sah ich das die große Feder aus dem Hebel herausgesprungen war und die Beweglichkeit der Mechanik einschränkte.

Am 08.07.2023 habe ich in dem Beitrag: Was habt ihr heute am Wagen gemacht, den Bremslastverteiler zerlegt.

Grüße aus dem Norden, der Blaue Thomas

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 01.02.2024 23:24

Hab mal meinen letzten TÜV Bericht hervorgeholt. Hinten rechts 114, hinten links 108, Bremse blockiert. GTL Baujahr 1980. Hätte er nicht blockieren dürfen? 

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 02.02.2024 09:37

Der Ziegwolf hat natürlich Recht, das Baujahr 1973 hat die Handbremse vorne; habe ich einfach überlesen. Auch die Anmerkungen von Renova passen. Mein 73er ist auch Franzose und hat diesen Begrenzer ohne Regelung. Mir scheint die Kombination von Einbremsen und Einstellen zusammen mit Gewicht auf der Hinterachse am meisten Erfolg zu bringen.

Was die Handbremse von Zahnscheibe angeht, so hat er auch denselben Fehler mit dem Baujahr gemacht, soll ja vorkommen. In meinem Verständnis hat die Handbremse u.a. die Funktion, ein Auto am Wegrollen zu hindern. Wenn sie das nicht leistet, fällt man durch die HU. Dass die Handbremse hinten auf dem Prüfstand blockiert, kann durchaus vorkommen, weil das widerum mit dem zu geringen Gewicht auf der Hinterachse zusammenhängt.

Schönes Wochenende

Paul

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 02.02.2024 12:11

Hallo Paul, mein Wagen hat noch die Handbremse auf die Vorderräder. Die genannten Bremswerte beziehen sich also auf die Hinterachse. Aber ich hab mich im Baujahr vertan. Erstzulassung 3.12.81.

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 02.02.2024 19:53

Alles klar Zahnscheibe, danke für die Richtigstellung. Dann hat Dein Auto also hinten schon die lastabhängige Regelung. So ziehen auch die Argumente von renova.

Ich mache gerade einen 81er TL wieder straßentauglich Hat 850er Motor und Trommel mit Handbremse vorne. Bin mal gespannt, was der TÜV sagt, nächsten Monat ist es soweit.

Schönes Wochenende

Paul

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 28.02.2024 16:52

Hallo liebe R4-Freunde, 

mein Fasa-Schätzchen hat es nun endlich über den TÜV geschafft. Ohne Mängel. Die hinteren Bremsen sind so wie sie beim vorherigen Prüfer waren und immer noch sind vollkommen in Ordnung! 

Die Nachuntersuchung habe ich auf Empfehlung bei jemandem machen lassen, der in einem Renault-Oldieclub tätig ist. 

Das Bremssystem ist tadellos und die Werte der hinteren Bremsen absolut ausreichend. Der arme Mann hat sich den Bericht angesehen und überhaupt nicht verstanden, was es an der Leistung zu bemängeln gab… Kopfschüttel! 

Nun steht dem Toskanaurlaub nichts mehr im Wege :) 

Viele Grüße und nochmals danke für eure lieben Nachrichten! 

RE: TÜV bemängelt hintere Bremsen, 28.02.2024 18:38

Dann noch viel Spaß in der Toskana. Wir waren mit unserem R4 letztes Jahr dort gewesen. Im Hintergrund San Gimignano...

PS: Die Strassen waren so marode und schlecht, daß wir nie wieder dort hin fahren werden!