Tachowelle tauschen, 11.08.2024 13:35

gleich nochmal "Hallo"!

Auf der Heimfahrt vom Westerwald ist mein Tacho ausgefallen auf den letzten 200km. Daheim angekommen habe ich gleich mal die Tachowelle ausgebaut, sie war gebrochen. Also recherchiert und eine neue bestellt. Die wollte ich dann gestern einbauen. Pustekuchen. 

Die Seele ist genau bündig an der 4-kant-Aufnahme des Tachowellenausgangs abgeschert. Ich konnte also den Stummel nicht heraus ziehen. Um besser heran zu kommen, habe ich die Motorhaube ausgebaut. Eine Idee war, die Seele anzubohren und einen Schraubenauszieher zu verwenden. Hat nicht funktioniert. Ich glaube die Seele ist gehärtet und der Bohrer hatte keine Chance. Außerdem habe ich sie natürlich noch weiter reingeschoben. Meine nächste Idee wäre, die Buchse mit dem Tachowellen-Ritzel auszubauen, in der Hoffnung die Seele ausklopfen zu können. Keine Ahnung, ob das funktioniert. 

Hat jemand noch eine andere Idee?

Liebe Grüße,
Thomas

RE: Tachowelle tauschen, 11.08.2024 15:04

Servus Thomas,

nur so eine Idee. Könnte ein Magnet helfen? Oder ein starker Lötkolben, mit dem ein Stück Draht angelötet wird. Schlüsseldienste nehmen bei einem angebrochenen Bart gerne ein feines Laubsägeblatt.

Viel Erfolg wünscht Paul

RE: Tachowelle tauschen, 11.08.2024 21:02

Hallo Thomas,

hier meine Varianten, wie ich die rausbekommen habe.

1) mit einer sehr spitzen Pinzette und viel Gefühl. Die Welle bricht ja nicht aalglatt ab, manchmal findet sich eine Stelle, an der man den Stummel so gerade eben zu fassen bekommt.
2) Druckluft. Aber nicht einfach reingepustet, sondern fein säuberlich eine Kanüle an die Pistole getüdelt. Damit kommt der Stummel tatsächlich raus, aber man muß wie oben mit Fingerspitzengefühl daran gehen.

Bei beiden Methoden hilft Bremsenreiniger, wenn es klemmt oder die Pinzette abrutscht.
Dritte und letzte Methode  war dann halt Frontplatte abbauen und solange auf die Werkbank kloppen, bis der Rotz draußen war. Die Buchse dafür ausbauen tut nicht Not. Da würdest du, wenn die ansonsten sauber sitzt, nur unnötig große Fässer auftun.

Viel Erfolg!
Thomas

ps. eine Welle hatte ich mal, die war ein wenig hohl. Die hab ich mit ordinärem Blumendraht rausgefischt.

RE: Tachowelle tauschen, 12.08.2024 22:11

Danke für euere Hinweise!

Im Nachhinein habe ich mich gefragt, ob ich den bündig sitzenden Rest wohl mit einer spitzen Reißnadel heraushebeln hätte können. 

Die Idee mit der Druckluft hatte ich auch schon. Nur muss die halt hinter den Stummel kommen. Ich probier‘s mal ... mit Hilfe von Bremsenreiniger oder WD40.

Magnet habe ich probiert, ohne Erfolg. Mit dem Lötkolben komme ich da wohl auch nicht mehr ran

Ein Laubsägeblatt oder einen dünnen Draht mit Haken am Ende: Werde ich probieren, ob ich am Stumpf vorbeikomme. 

Die Buchse habe ich vor 3 Jahren mal problemlos ausgebaut, um den Simmerring zu erneuern. Wäre also durchaus eine Option, wenn vorhergehendes nicht hilft.

Ich werde es schaffen - irgendwie - und euch berichten!

Liebe Grüße,
Thomas

RE: Tachowelle tauschen, 18.08.2024 10:22

Hallo,

nun ist es passiert. Ich habe das Tachoritzel zerstört. Nach gefühlten Stunden probierens, den Stummel herauszubekommen, ist am Ende die 4-kant-Aufnahme auseinandergebrochen. 

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Und selbst nachdem 2 Seiten weggebrochen waren, ging der Stummel nicht raus. Unglaublich und am Ende frustrierend. 

Laut PR1104 hat das Teil die Ersatzteilnummer 7700623377 (16 Zähne, weiß). Eine erste Recherche hat ergeben, dass es nicht mehr so ohne weiteres verfügbar ist. Ich habe also auch noch ein seltenes Teil zerstört . 

Falls doch jemand eine Bezugsquelle oder das Tachoritzel verfügbar hat, wäre ich natürlich sehr dankbar. Darüberhinaus denke ich nach, wie ich das Tachoritzel retten könnte. Letztlich müsste ein passender Vierkant hinten angeflanscht werden. Schweißen, löten, kleben ... wie auch immer. Oder ich versuche, die zwei Bruchstücke wieder einzusetzen, wahrscheinlich eher schwierig. Viel auszuhalten hat der Vierkant ja nicht, da der Tachoantrieb leichtgängig ist. 

Ideen, Anregungen von euch sind wie immer herzlich willkommen.

Liebe Grüße,
Thomas

RE: Tachowelle tauschen, 18.08.2024 12:52

Hallo Thomas,

ich bin in der letzten Augustwoche wieder bei meinen R4-Teilen, und kann mal nachschauen, ob ich sowas hab‘, ist aber schon wahrscheinlich!?

Ich melde mich dann. Sollte ich es vergessen, dann darfst Du Dich auch gerne melden,

Gruß ziegwolf

RE: Tachowelle tauschen, 18.08.2024 13:59

Liebe R4-Fans,

wie tief geht denn der Vierkant? Würde die Tachowelle auch von dem oben ausgebrochene Ritzel noch mitgenommen? Ich denke Einkleben ist keine dauerhafte Lösung, da dadurch die Wele unter Spannung stehen könnte!? - Andererseits hat sich die eingerostete Welle auch nicht bewegt! - oder ist sie gerade deshalb gebrochen? Wie sind eure Erfahrungen?

Solche Ritzel hätte ich schon noch - nur hängt halt ein ganzes Getriebe noch dran...

RE: Tachowelle tauschen, 18.08.2024 16:31

Mir ist aehliches passiert. Beim Ziehen der Hülse hat der Dorn des  Werkzeuges den Vierkant gestaucht und unbrauchbar gemacht. Ich habe den Vierkant mit Kaltmetall neu angegossen. 

Dazu noch verbleibenden Schaft etwas anrauhen, oberhalb der Simmerring Lauffläche. Die Vierkant "Seele" aus einem Holz Vierkanntstab passend schleifen, den Schaft mit Tesa ummanteln und Ausgiessen. Laeft seit rund 2000 km.

In einem bin ich mir nicht sicher. Hätte die Tachowelle vielleicht noch bis in den verbleibenden Schaft gereicht? War das Angießen gar nicht nötig? 

RE: Tachowelle tauschen, 18.08.2024 21:13

Ja Wahnsinn! ... Ich antworte euch mal rückwärts:

@+Zahnscheibe+:
Es gibt sie also tatsächlich, die "Klebe"-Lösung. Ich glaube, das könnte bei mir auch funktionieren, vor allem, da noch ein Rest der 4-kant-Aufnahme vorhanden ist. Kaltmetall habe ich noch nie verwendet, aber ich mach mich mal schlau. Bei dir war das Angießen m.E. auf jeden Fall nötig, denn die 4-kant Aufnahme befindet sich nur im oberen Bereich, ca. 6 bis 7 mm, gut auf meinem Foto zu erkennen. Darunter ist die Welle hohl. Sie kann den "Überstand" der Seele der Tachowelle aufnehmen aber nicht antreiben.

Wie ich schon sagte, sind die Antriebskräfte sehr gering. Ich wollte meine fehlenden 200km auf dem Tacho nachholen. Dazu habe ich einen kleinen Spielzeug-Elektromotor genommen, diesen mit einer "Schrumpfschlauchkupplung" mit der Tachowelle verbunden, ohne Getriebe. Der kleine Motor hat es mit ca. 1/2 Volt geschafft, den Tacho auf 150km/h zu bringen. So waren die 200km nach einer guten Stunde wieder auf dem Zähler. 

@Ingo:
Wie oben beschrieben und auf dem Foto zu sehen, befindet sich die 4-kant-Aufnahme nur im oberen Bereich von 6 bis 7mm. Sieht so aus, als hätte man aus einem Rundmaterial von 4 Seiten die 4-kant-Aufnahme gepresst. Möglicherweise könnte man das mit einer Zange auch selber hinkriegen. 
Die Tachowelle (also die Seele) würde ich nicht einkleben wollen, sondern, wie oben beschrieben, nur die 4-kant-Aufnahme nachbilden. Die Seele sollte sich darin schon hin- und her bewegen können. 
Warum meine Welle gebrochen ist, weiß ich nicht. Nach Rost sieht es eher nicht aus. Möglicherweise war der Biegeradius zu gering? Tatsache ist, dass meine neu gekaufte Welle deutlich flexibler wirkt als die alte. Oder sollte man die Welle ab und zu schmieren? Die neue Welle ist zwar gut eingeölt. Auf der Verpackung steht aber, dass man diese vor dem Einbau mit Silkon-Fett einlassen soll. 
Ein ganzes Getriebe brauche ja eigentlich nicht, aber wenn ich mir eines auf Vorrat hinlege, geht wahrscheinlich mein eingebautes nie kaputt. So ist es ja meistens . 
Getriebetyp übrigens: HA0146. Passt auch zur Angabe im PR1104 zur Tachowelle mit 16 Zähnen. 

@Ziegwolf: 
Wenn du noch so ein Ritzel hast - sehr gerne. Wie gesagt, ich würde das alte gerne retten wollen und hab da auch ein bisschen Hoffnung. Aber ein vollwertiges in Reserve wäre auf jeden Fall sehr gut. 

Danke euch allen !!!

Liebe Grüße, 
Thomas

RE: Tachowelle tauschen, 19.08.2024 00:10

Die Welle verläuft nahe dem heißen Auspuffrohr und verliert da vermutlich mit der Zeit die Schmierung. Als meine Welle gebrochen war hab ich die Seele mal ganz herausgezogen und sie war in diesem Bereich knochentrocken mit Rost Ansatz. 

Mein Vorschlag dazu: am Getriebe lösen, Welle hochhalten und  oben Oel einfüllen. Dabei die Seele von Hand leicht hin und her drehen. (nicht  den Tacho fluten.)

RE: Tachowelle tauschen, 22.08.2024 22:47

Hallo Leute, 

für meine Tachowellenritzelsanierung habe ich mich nun für die Klebelösung entschieden und dabei die beiden Bruchstücke wiederverwendet. 

Im ersten Schritt habe ich probiert, ob die Bruchstücke noch passen und diese dazu mit einem gerade greifbaren Draht fixiert. 

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Das sah schon mal gut aus. Die Bruchstücke passten gut - nur gebrochen, nicht verbogen - und sie konnten mit dem relativ dicken Draht gut fixiert werden. 

Im nächsten Schritt habe ich die Bruchstücke mit Sekundenkleber fixiert und das Ganze zur Stabilisierung mit einer dünneren Cu-Litze umwickelt. Darauf kam der Epoxy-Kleber namens "Flüssigmetall". Auch ein paar Kohlefasern habe ich eingearbeitet. Nach 24h Durchhärtung noch ein bisschen gefeilt und fertig. Ich habe ein gutes Gefühl und werde das Ritzel am Wochenende einbauen. 

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Danke für euere Tipps!

Grüße, 
Thomas

RE: Tachowelle tauschen, 06.09.2024 15:41

Hallo Thomas,

ja, das schaut ja super aus! Sollte es wirklich nicht dauerhaft halten, dann kannst Du Dich bei mir melden, hab‘ so ein Teil noch, und ich hoffe, dass ich es nicht mehr brauche!?

Gruß ziegwolf

RE: Tachowelle tauschen, 08.09.2024 18:17

Alu-Buchse drehen(lassen) , gebrochene Teile zusammensetzen. Buchse aufschrumpfen..... würde sicher so gut halten "wie neu"....

GrüßeVolker

RE: Tachowelle tauschen, 08.09.2024 19:56

Hallo Leute, meine Lösung mit dem angegossen  Innenvierkand hat leider nicht gehalten. Der Vierkant ist rund, die Tachowelle steht still. Zeit sich was neues auszudenken.