850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 13.09.2024 17:20

Hallo die Spezialisten.
habe jetzt meinen havarierten und rauchenden Motor durch ein Exemplar gleicher Baureihe ersetzt. Das Ding läuft nach einiger Feinarbeit auch gut. Derzeit ist die Ansaugbrücke mit dem 28er Zenith IF verbaut.

Jetzt liegt bei mir eine Ansaugbrücke in Mischbauweise, soll heißen, Alu für Frischluft und Stahlguss für Abgas. Da ist ein neuwertiger 32er Zenith drauf. Beide Motoren wurden so gebaut und verkauft, haben auch jeweils 34PS Nennleistung. Mich reizt jetzt der Vergleich beider Abstimmungen. Notwendige Teile für das andere Gasgestänge des 32 sind vorhanden, auch der passende Luftfilter. Habe kein Auto mit dem 32er bisher in der Hand gehabt. War diese Art des Krümmers vielleicht im R5 oder R6 verbaut?

Meine Erwartungshaltung wäre ein etwas schlechterer Durchzug wegen anderem Drehmomentverlauf aber höhere Leistung.

Frisch ans Werk oder muss ich noch anderes beachten? Unterschiedliche Nockenwellen, Verteiler, Gehäuseentlüftung? Der Kopf hat einen (derzeit verschlossenen) Stutzen für Kühlwasser, offensichtlich zum Zweck der Vorheizung des Vergasers. Die Wasserführung zu diesem Zweck ist mir bekannt.

Danke schon mal für Hilfe und schönes Wochenende

Gruß
Paul

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 13.09.2024 19:03

Servus Paul, die Ansaugbruecke Alu/Grauguss wurde vereinzelt im.R4 verbaut. Sie entspricht einem Vortschritt zu der Kombi Version.und sollte mit einer Leistungssteigerung einher gehen die jedoch wahrscheinlich mit einem geringeren Querschnitt wieder kompensiert wird. Denn 34PS sollen 34 PS bleiben.

   Der Gedanke ist das kalte Luft mehr Luft ist und die Ventile besser gekühlt werden. Ursprünglich aus dem Rennsport ist es heute Standart. Eigentlich sollte es über den gesamten Drehzahlbereich einen positiven Effekt haben. 

Viele Grüße Falk 

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 13.09.2024 19:15

Die kleinen R5 hatten in der Tat Guß/Alu Krümmer, R6 in den 70ern teilweise auch. Beim R4 hab ich noch keine gesehen, aber mir sind auch noch nicht viele frühe Modelle untergekommen. Dein 32er Zenith wird ein V 10 417 sein. Der hat zwar einen deutlich größeren Venturi, stammt aber vom Drosselmodell, ich glaub nicht, das sich damit die Leistung irgendwie positiv ändert.

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 14.09.2024 10:24

Moin Paul,

der Verteiler ist ein wichtiges Teil bei so einer Maßnahme. Durch die Verteilerfedern wird die Schnelligkeit der Drehzahlveränderung vorgegeben. Bei dünnen Federn dreht der Motor schneller hoch. Die Fliegewichte laufen in einer Führung, damit wird die Verstellung des Zündzeitpunktes begrenzt und die Drehzahl.

Am einfachsten ist ein elektronischer123-Verteiler, der hat viele verschiedene Verstellkurven. Leider weiß ich nicht wie das beim kleinen Motor ist. Bei meinen etwas größeren Motoren gibt es eine große Auswahl an verschiedenen Zündverteiler, mit allen erdenklichen Verstellkurven.

Ein mechanischer Verteiler ist genauso gut wie ein Elektronischer. Voraussetzung ist aber das das die Mechanik überholt wurde oder neu ist. Ein mechanischer Zündverteiler muß ständig gewartet werden.

Zur Zeit wolkenloser, blauer Himmel und 12° in Hamburg, gleich werde ich mit meiner dicken roten Dame Kurven kratzen und einen Kaffee an der Tanke trinken.

Grüße aus dem sonnigen Norden, der Blaue

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 14.09.2024 17:48

Guzzi LM III, absoluter Klassiker. Wunderschön, perfekter Sound und schwierig zu fahren (muss man mögen, dann gibt´s nix besseres ...). Gratuliere!

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 15.09.2024 19:57

Hallo,

da das Thema inhaltlich schon etwas ausgefranst ist, hänge ich mich auch noch mit rein.

Dieses Schätzchen möchte ich demnächst montieren. 

Dieser R5-Krümmer ist auch in Mixbauweise und hat obendrein eine Wasserkühlung am Vergaserfuss. 

Da das gemeinsame Planen von Stahl-Guss und Alu vermutlich in die Hose geht, würde ich die Teile vorher trennen und dann gemeinsam gegen eine Platte gestemmt, wieder zusammenschrauben, oder was meint Ihr dazu?

Grüsse, 

Alex

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 15.09.2024 20:42

Moin Alex,

den Krümmer würde ich nicht trenne, das Risiko das eine Schraube abreißt ist groß. Ist das Teil den verzogen? Von der Vergaservorwärmung mit Kühlwasser halt ich nichts, das ist im Winter gut, aber im Sommer wird es dem Vergaser zu warm.

Meine dicke rote Dame gehört mir seit fast 40 Jahren, ich hab mich an alle Zickereien gwöhnt. Das Teil läßt sich ohne Schwierigkeiten bewegen, man kann Sie aber nicht langsam fahren, die steht immer auf eine schnelle Nummer.

Grüße aus Hamburgs wilden Osten, der Blaue Thomas

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 16.09.2024 10:36

Hallo Alex,
den kannst du auch getrennt anbauen. Das hat bei mir einwandfrei funktioniert und würde es heute noch, hätte ich mich mehr uns Blech gekümmert.
Ansonsten ist das ein geiles Teil, besonders, wenn du in die Wasserversorgung einen Absperrhahn einbaust. Denn es ist so, wie Thomas es erwähnt. Wintertags ein Träumchen, mußte ich vor Einbau und sommerlichen Temperaturen oft erstmal die Schwimmerkammer vollorgeln.

Gruß, Thomas

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 16.09.2024 10:42

Hallo,

die Schwimmerkammer muss ich auch so mit der elektrischen Pumpe füllen, um den Anlasser zu schonen. Aber glaubt ihr wirklich, daß der Ansaugkrümmer mit Kühlwasser heisser wird als ohne🤔?

Grüsse,

Alex

RE: 850er Motor, Unterschied 28er zu 32er Vergaser, 16.09.2024 10:59

Ehrlich gesagt hab ich mir da nie einen Kopp drum gemacht. Mit heutigem Wissen würd ich eher sagen: Nein. Besonders, wenn die beiden Teile miteinender verschraubt sind, was sie bei mir aber nicht waren und so auch keine direkte Wärmeübertragung stattfinden konnte.
Seinerzeit war mein Gedankengang einfach: Alles viel zu warm, der Sprit kocht mir weg. Deshalb der Absperrhahn, was auch geholfen hat.