Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 21.09.2024 21:21

Liebe alle,

danke für eure nette Aufnahme! Ich traue mich jetzt, eine Anfrängerfrage zu stellen. Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?

Ich würde raten, der flache Teil unten: dort war früher das Kennzeichen montiert. Dann  würde mich interessieren, wie? Da sind keine Löcher, wo ich was montieren könnte?

Und ich habe keine Ahnung, was in der Mitte bei zwei Drittel rechts montiert sein gewesen könnte?

Vielen Dank im Voraus!

LG Georg

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 08:12

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 09:10

Du fährst ein französiches Auto. Da haben Design und Logik selten was miteinander zu tun.
Ein am Grill befestigtes Kennzeichen ist mir noch nie untergekommen.

Gruß Paul

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 09:31

Hallo Paul,

bei den R4s die ich hatte war da immer die Renault-Raute.

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 09:40

Das Internet spuckt alles aus was man nicht wissen will

renault4.de/index.php/stories/r4-fahrer-stellen-sich-vor/114-georg-sch#galleryfd5d4811bd-1

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 10:25

Naja, so ganz unlogisch ist das nicht... zumindest dann nicht, wenn man mal nicht von der deutschen Sicht ausgeht. 

An der Fläche iim Kühlergrill war wohl die Raute befestigt.

Die glatte Fläche unterhalb des Grills diente zum Anbringen des Kennzeichens. Bei früheren R4 gab es eine durchgehende Öffnung durch den Napoleonhut und die Stoßstange für die Andrehkurbel (an einem Ende des als Radmutternschlüssel gedachten Werkzeugs war ein Mitnehmer dran). Die Öffnung im Napoleonhut war m.W. noch ziemlich lange, allerdings überklebt. Die in der Stoßstange fiel irgendwann weg und ab da wurden die Kennzeichen an der SToßstange montiert.

Wieso dann an der glatten Fläche keine Löcher? In F gab es zur Zeit der schwarzen Nummernschilder keine vorgeschriebene Form der Nummernschilder, nur der Hintergrund mußte schwarz und die Buchstaben in einer gewissen Höhe und weiß sein. Es gab damals einige, die sich das Nummernschild direkt aufgemalt haben. Auch waren (und sind, s.u.) Kennzeichenhalter in F weitgehend unbekannt.

(Spätestens) Mit der Einführung der neuen weißen Nummernschilder mußten diese unlösbar mit der Karosse verbunden werden, da s.ie bei der ersten Zulassung zugeteilt werden und dann ein Autoleben lang bleiben. Bei den Zufalls-Nummern ist keine Herkunft mehr feststellbar, daher gibt es bei Nummernschildern in F rechts noch ein Feld, wo man einen Aufkleber mit der Nummer des Heimat-Departements aufkleben kann (ob man das auch muß, weiß ich nicht - ich hab aber noch nie einen ohne gesehen). Die Nummernschilder werden i.d.R. mit Blindnieten direkt an der Karosse befestigt. M.W. gibt es keine genormte Lage für die Bef.löcher, d.h. die werden dann wohl gebohrt (an dem Ersatznummernschild für den markenfremden Oldie waren jedenfalls keine). Durch den Zwang zur Nietenbefestigung (die Nieten hat man mir bei Feu Vert auch in die Hand gedrückt) gibt es keinen Halter wie bei uns üblich.

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 11:59

Soweit ich zu wissen meine ist die untere horizontale Leiste der Alubrille in der französischen Ausführung identisch geformt zur oberen Leiste.

Manche Exportausführung trug jedoch anfangs noch eine Kennzeichenhalterung (ähnlich zu der hinteren der Dauphine), die unterhalb des Kühlergrills an der Haube befestigt war. Also dort, wo die Franzosen ihr Kennzeichen aufmalten. Bei dieser Ausführung war der Alugrill mit flacher unterer Leiste ausgeführt, damit der Kennzeichenhalter / das Kennzeichen dort nicht anschlägt. Der Halter saß nämlich recht hoch, damit sich die Haube noch öffnen lässt, ohne dass das Kennzeichen an der Stoßstange (und/oder der vorderen Traverse?) anschlägt.

Ich habe bei unserer Französin das deutsche Kennzeichen unterhalb des Kühlergrills mit kurzer Distanz direkt an der Haube angebracht. Das sieht ganz gut aus, das deutsche Kennzeichen ist aber für die Unterbringung dort zu hoch, wodurch sich die Haube mit montiertem Kennzeichen nicht mehr öffnen lässt.

Also baue ich das Kennzeichen immer ab, bevor die Haube geöffnet wird. Ist aber sowieso ein Wechselkennzeichen, d.h. die Kennzeichenschrauberei steht sowieso immer wieder an.

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 16:24

Moin, anbei das Bild von meiner französischen 68er Quatrelle - die Stoßstange ist nicht eingedellt, und mit dem Kennzeichen passt das auch. Die Renault-Raute ist original so groß, später gab es eine kleinere. 

Meines Wissens war bei der deutschen Ausführung die Delle immer vorhanden, ich weiß aber leider auch nicht, warum das so war.

liebe Grüße Walter 

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 17:11

Vielen Dank für eure Ideen!

Ihr macht mich fertig, was, bitte, ist ein Napoleonhut?? Ich weiß schon, dass er immer einen Zweispitz  aufhatte, aber wo ist der beim R4??

Ich habe weiter geforscht und bei laquatrelle folgendes Bild gefunden, aber wieder was, was mich fertig macht ;) Warum hat mein R4 kein Raute? Hat vielleicht jemand eine kleine Raute im Keller herumliegen?

Lg Georg

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 18:02

Nun die Raute ist dem Vorbesitzer wohl mal abhanden gekommen. In den Weiten des Netzes kann man aber sicherlich was finden. Man sollte aber in verschiedenen Sprachen suchen.

Renault Raute R4 2te Serie

R4, Querträger vorne (Napoleon Hut) Napoleonhut:

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 18:06

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RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 18:10

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Manchmal sendet leboncoin sehr schleppend oder gar nicht an nicht perfekt französisch sprechende, da kann eventuell über das Forum jemand helfen wenn gewünscht.

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 19:11

Merci beaucoup Alois,

werde mein französich aufpolieren müssen!

Lg Georg

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 19:33

Hallo,

von mir ein kleiner Hinweis: Die Rhombe der ersten Serie mit dem Dreiganggrill sieht fast genau so aus, passt aber nicht, weil sie keine Ausklinkungen für die mittlere Strebe der Alubrille hat. 
Grüsse und viel Glück bei der Beschaffung. 

Alex

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 19:41

Ja, so kann man dazu lernen. Ich habe mich voll auf die untere Fläche konzentriert, auf der kleinen außermittigen Fläche in Fahrtrichtung links sitzt natürlich die Raute.
Die Erklärung von dondini schaut sehr plausibel aus, solche Kennzeichenhalter liegen sogar noch bei mir. Kann mich erinnern, dass das Kennzeichen bei direkter Montage auf der Fläche unterhalb des Grills schon mal beim Öffnen am Napoleonhut angestoßen ist.

Dass es unterschiedliche Versionen mit der unteren Kante des Grills gab war mir neu. Schöner Nebeneffekt, der sprowi hat sich wieder mal gemeldet, war schon in Sorge.

Gruß Paul

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 22.09.2024 19:59

Hier ein Palmero mit symmetrischen Brillen-Rändern ohne untere Abflachung. Kurioserweise auch hier mit den modernen Blinkern und fehlender Rhombe (ich war es nicht...)

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 24.09.2024 20:40

.... und hier aus einer aktuellen KA:

das sollte vollends Licht ins Dunkel bringen. 

Grüße, 

Alex 

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 30.09.2024 14:43

@ Paul: Dass es unterschiedliche Versionen mit der unteren Kante des Grills gab war mir neu. Schöner Nebeneffekt, der sprowi hat sich wieder mal gemeldet, war schon in Sorge.

Das ist ja Lieb, kaum bin ich ein wenig Fauler Hund und Paul ist schon in Sorge

..... der Sommer war zu schön und Tochter wird Mama

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 06.10.2024 21:07

Liebe Re Fans,

der Grund für die Abflachung der unteren Strebe der Alubrille sind die etwas höheren Kennzeichen mancher Exportländer ( z.B. Deutschland ), die nicht unterhalb des Grills passten. ( Es gibt auch Grills bei dene diese abgeflachte Strebe lose eingesetzt ist ). Dazu gehörte der Halter wie an dem orangenen R4 in dem Bild weiter oben. Dabei ist das Kennzeiuchen oben in eine verstellbaren Haken eingehängt und wird unten angeschraubt. Wer so einen Halter sucht - ich habe noch welche abzugeben.

Bei allen R4 mit Alugrill gehört das Kennzeichen original an die Haube - Die Befestigung des Kennzeichens an einem Halter unter den Stoßstangengummihörnern kam erst mit dem Plastikgrill. Natürlich lässt sich das auch anders kombinieren, wenn es gefällt

RE: Anfängerfrage: Warum ist der Kühlergrill so eigenartig verbogen?, 06.10.2024 21:26

Ingo:
( Es gibt auch Grills bei dene diese abgeflachte Strebe lose eingesetzt ist )

aha, ich erinnere mich an angebotene Grills, bei denen unten rum was fehlt, jetzt weiß ich, warum ;-)