Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 18:57

Was meint Ihr mes chers amis,

womit soll ich meine Bremsleitungenam Besten machen: Stahl eloxiert, oder CuNi-Leitungen (=KUNIFER 10: 90% Kupfer, 10% Nickel)??? Die kunststoffbeschichteten aus Stahl sollen ja angeblich Sch... ...ande sein, da sie unter der Beschichtung erst recht (und angeblich sogar extrem) rosten...

Ich bin am Hin- und Herüberlegen tendiere inzwischen aber immer mehr zu Kunifer.

Kunifer ist in Österreich so weit ich informiert bin im Gegensatz zu D zugelassen (nicht nur für Oldtimer) und lässt sich sehr gut verarbeiten. Ist wie die Stahlleitung ebenfalls als Meterware erhältlich.

Stahl ist zwar etwas bockiger beim bördeln, hat aber angeblich bessere Drucksteifigkeit. (dafür rosten die Dinger auch wie die Weltmeister, egal ob verzinkt oder kunststoffbeschichtet. Nur die eloxierten sind diesbezüglich etwas besser, kosten dafür aber fast so viel wie die CuNi...)

Was meint ihr? Welche Erfahrungen habt ihr mit den verschiedenen Materialien?

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 21:13

Na das ist ja genau mein Thema im Moment !!!

Ich suche verzweifelt echte Kupferleitung. Kein CuNiFer oder so.

Entweder in 3/16" also 4,75 oder auch 5 mm ø.

Wer weiß da was ? 

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 21:39

Sind denn reine Cu-Leitungen in bei Euch kein Problem beim TÜV? Ich dachte immer, da rotiert der TÜV-Mann am Stand, wenn er sowas sieht - oder darf man das bei ausgewiesenen Oldtimern doch? Rein-Cu Leitungen sind ja doch sehr weich und neigen zu Schwingungsrissen.

Ich selbst tendiere immer mehr in Richtung  3/16" Kunifer 10. Korrodieren so gut wie nicht und sind auch optisch sehr schön. Das einzige was ich noch nicht sicher sagen kann, ob sie nicht an den Nippeln zu Kontaktkorrosion beitragen...

Bremsleitungen sollten in Österreich übrigens nach Möglichkeit nicht mit Hohlraum- oder Unterbodenschutz eingesülzt sein, das sehen unsere Prüfer weniger gerne... Alternative: Das transparente Profi-Lackschutzwachs aus der Sprühdose, wie es auch für die Konservierung von Traktoren und landwirtschaftlichen Maschinen verwendet wird. Das ist so durchsichtig wie Klarlack - nur dass es viel besser hält...

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 22:02

Wenn die Societé des Automobiles Alpine im Jahre 1971 Kupferrohre eingebaut hat wüsste ich nicht warum ich das ändern sollte. Alle alten Renaults und Alpines hatten die serienmäßig drin. Das werde ich dem Prüfer schon verklickern. Sonst kriege ich womöglich kein H-Kennzeichen weil nicht orichinal ...

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 22:46

Hallo Hans,
Die Diskussion über reine Kupferleitungen habe ich in Diversen anderen Foren auch schon mitbekommen, ist aber anscheinend eine Spezies in Deutschland.
In Österreich sollte der TÜV  keine Probleme machen, sofern der Bau und Einbau handwerklich korrekt gemacht ist. (schöne Rundungen).
Ich habe an beiden 4er Kunifer Leitungen verlegt, sind auch leichter zu formen als Stahlleitungen wie du richtig bemerkt hast.

Grüße Alois

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 10.04.2014 23:58

Lustig war es ja nur beim R16 wo die lange Cu-Leitung durch den Innenraum gelegt war

Aber wenn Du mir irgendeine Angebotsnummer für Cu-Leitung nennen könntest, mein Dank würde Dir ewig nachschleichen. Ich habe bisher nur CuNiFer gefunden.

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 11.04.2014 07:25

Apropos (3/16"/4,75 mm Ø, F-Bördel) Leitungen,

gehe ich recht in der Annahme, dass die Bördelungen  beim Lockheed-Häuptling DIN-F und nicht etwa die englischen SAE-F sind? links: DIN-F,             rechts: SAE-F 

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 11.04.2014 22:49

Hallo

Hier

http://www.korrosionsschutz-depot.de/shop_xtc/index.php?cat=c421_Ueberw-----Entluefterschr-.html

gibts Messingnippel und Kuniferleitung denke mal das verträgt sich.

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 12.04.2014 23:32

Und nicht vergessen, vor dem Bördeln den Nippel richtig dranmachen, sonnst kann die Leitung schnell zu kurz werden.

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 24.06.2014 21:35

Hallo liebe Leute,

habe heute begonnen, die Leitungen zu bördeln, biegen und zu verlegen:

Geht mit Kunifer recht klass, das hat doch schon der ☮Donovan☮ gesungen - nein nicht wirklich... ....

//www.youtube.com/watch?v=kCtcXDCxh7w&feature=kp

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 06.07.2014 16:52

Und fertig,

alle Leitungen gebogen, gebördelt, verlegt und angeschlossen (bis auf den Häuptling - der darf inzwischen noch die Friedenspfeife rauchen...*G*)!

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 07.07.2014 19:05

Hallo Hans,

Pass auf mit dem HBZ, wenn Du den gleichen bekommen hast wie ich, dann sind da M10x1 Gewinde drin obwohl am Auto alles 3/8" ist. Und die Schraube im Dämpfer hinten solltest Du noch drehen. Mir wurde gesagt, die könne sonst beim Einfedern das Bremsreglergehäuse berühren. Bei mir war das verbogen und ich habe lange gerätselt wie das wohl zustande gekommen ist.

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 07.07.2014 19:22

Danke für die Info,

das mit den M10x1 bzw. der einen M12x1 ist mir bekannt - ich habe den gleichen Häuptling...

...und daher nach Probeeindrehen auch gleich die passenden Nippel aufgebördelt...

Guter Tipp mit dem Dämpfer, das mit dem Verbiegen beim Einfedern hätte ich so nicht erwartet!

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 14.11.2024 21:47

Hallo, 

den 10 Jahre alten Thead krame ich mal wieder hoch - da immer noch aktuell und bei mir bald einige Bremsleitungen anstehen. 

(1) Ist in Deutschland bei den Prüforganisationen Kunifer statt Stahl für die Baujahre 1980 -1984 akzepiert oder nicht? 

Wie ist Eure Erfahrung? 

Gruß Jan

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 15.11.2024 07:44

Moin Jan,

da gibts inzwischen einen Hersteller mit ABE für seine Kunifer-Leitung. Ist auch nicht überteuert. Weitere Informationen unter

kunifer.de/2021/02/27/abe-und-tuev-abnahme-von-kunifer/

Schönen Gruß
Jan

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 15.11.2024 09:43

Habe einen Satz Kunifer beim Schützenhofer bestellt, musste nur einen Nippel ersetzen, weil der Rücklauf der Bremsleitung vom Regler zum Hauptbremszylinder zu klein war. TÜV hat das nicht kommentiert, Hauptsache kein Rost und keine Knicke oder Scheuerstellen.

Habe zwei R4 komplett neu in Kupfer 5mm aufgebaut, TÜV ohne Probleme. Kraftstoffleitung auch in Kupfer.

Ein R4 hat Leitungen in Stahl kunststoffbeschichtet erhalten. Bördel mit gutem Werkzeug  selbst hergestellt, Nippel sind Normware. Auspassen, da gibt es verschiedene gewinde und Bauformen!!! Stahl ist eine deutlich höhere Anforderung  beim sauberen Biegen und vor allem beim Bördeln. Nach meiner meinung braucht es auch höhere Kräfte beim Einschrauben der Nippel, um diese dicht zu bekommen.

Noch ein Tipp: Habe meine Kupferleitungen als Meterware beim Heizungszubehör gekauft. Kosten weniger als 40% dessen, was ein Pfuschlieferant aus dem hohen Norden Deutschlands verlangt. Sehr gute Information zum Thema war dieses Jahr in zwei Artikeln der "Oldtimer Praxis" enthalten.

Gruß Paul

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 18.11.2024 01:31

Hallo Jan,

meine Erfahrung ähnelt der von Paul. Es Ist völlig egal, welches Material du verbaust, wichtig ist eine saubere Verlegung mit Biegehilfen. Nichts mag ein Prüfer - auch zu Recht - weniger als mit von Hand gebogenen Leitungen, weil dabei die Gefahr des ausknickens doch recht hoch ist. Wobei notwendiges nachjustieren von Hand keinerlei Problem darstellt.
Solltest du Kupfer verrwenden, zieh die Nippel mit Gefühl an, sonst kommt Meister Röhrich ins Spiel. Das Zeug ist weich und schneller kaputtgedrückt, als man denkt.
Wenn du noch unschlüssig bist:  Kunifer ist eine gute Alternative, und Pauls Hinweis auf Meterware Gold wert.

Gruß, Thomas

RE: Stahl oder Kunifer - Ich steh auf der Leitung..., 21.11.2024 21:39

Perfekt - Danke!