956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 09:57

Im Zuge der Umrüstung meines F4 auf einen fast jungfräulichen und prima laufenden 956er Motor aus einem französichen Unfallwagen bin ich wieder mal auf die wirklich informative Website der Viersener Kollegen gestoßen. Da ist dieser Motor mit den bekannten 34PS aus dem R4 gelistet. Mit den gleichen mechanischen Grunddaten findet man dort aber auch den gleichen Motortyp mit 41PS, wie er im R5 verbaut wurde. Der wesentliche Unterschied liegt wohl im Vergaser, der beim R4 mit 28er Zenith angegeben ist, im R5 aber mit 32er Zenith. Da bei mir ein passender Krümmer für den 32er liegt und auch der Vergaser auf einen Einsatz wartet, kommt mir die Idee, ein paar von den 7 zusätzlichen PS zu mobilisieren.

Hat einer von euch sowas schon mal gemacht? Dass ggf. die Bedüsung angepasst werden muss, ist mir klar, doch wie sieht es z.B. mit dem Zündverteiler aus?

Danke für eure Tipps und besten Gruß aus dem kontaktarmen CVhiemgau!

Paul

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 15:33

Moin Paul,

in dem schlauen Buch von Dieter Korp "Jetzt mach ich es mir selber"  bis Dez. 84, steht der 689-10 Motor mit 44 PS und dem Zündverteiler R248C33 und R268C34 drin, Ausgerüstet ist der Motor mit einem Solex 32 DIS 765, 781, 707, 707-1. In dem dem Renault Handbuch Kontroll- und Einstelldaten von 1977, hat der Motor die selben Zündverteiler und den Solex Vergaser 32 SEIA mit fünf verschiedenen Kennungen. Außerdem ist der Motor mit zwei verschiedenen Verdichtungen in dem Buch angegeben.

Der richtige Verteiler und Vergaser ist wichtig für den Motor.

Der R5-Motor den ich noch liegen habe, hat auch den 268er Verteiler und einen Solex-Vergaser. Ich vermute die Nockenwelle ist anders, da müßte man in den Ersatzteilisten forschen.

Nichts geht über 1400ccm, der Blaue Thomas aus Hamburgs wilden Osten

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 16:18

Servus und danke für die Tipps, sie bringen mich aber leider nicht weiter.

Der 956er Motor ist nämlich ein C1C (708) im R4 und ein C1C (700) im R5. Wie ich zwischenzeitlich erfahren konnte, gab es den Motor auch im R5 mit 28er Vergaser, also muss in dem Fall was an der Verdichtung, der Zündung und/oder der Nockenwelle unterschiedlich sein.

Der 688 war auch im R6 verbaut und hatte da rund 45 PS, zudem hat er kanpp 1100ccm Hubraum.

Danke und schönen Gruß in den Norden

Paul

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 19:28

Der 688 ist nach neuer Nomenklatur der C1E, also 1100 cm³.

Der 689 ist der C1C mit 956 cm³.

Und @Renova: Es geht auch über 1400, z.B. 1440 etc. weil die alte Weisheit mit dem "durch mehr Hubraum ersetzen" immer noch gilt.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 19:56

1440ccm, bow ganz schön fett, aber bei meinem Cabrio langen 1400. Die kann ich nicht ausreißen, aber mit einem kurzen Getriebe ganz lustig. Mal sehen was passiert wenn die leichte Schwungscheibe und die andere Nockenwelle eingebaut ist.

Grüße aus dem Norden, der Blaue Thomas

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 20:18

Ich bin ja seit einiger Zeit bei 1565 cm³ angelangt, das ist schon ein deutlicherer Schub.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 20:36

Ja, kann ich bestätigen, durfte die „blaue  Rakete“ schon mal um den Häuserblock pilotieren.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 20:38

Günstling

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 20:42

Ich mach das selbe was Alois dafür gemacht hat.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 20:54

Oh, oh ,oh, oh dat wird teuer! 

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:00

Ja, das hat viele hundert Kilometer gekostet

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:10

Ich frag lieber nicht, das hört sich unanständig und anstrengend an.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:15

Na, Hamburg ist doch dagegen fast ein Vorort von Berlin

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:29

Witzhave-Berlin 268 km

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:31

„Ich frag lieber nicht, das hört sich unanständig und anstrengend an.“

.....1650km von dort nach hier und einige Bier  

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 21:38

Das ist anstrengend für einmal um den Block. Was war den der unanständige Teil?

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 23:11

Hallo interessantes Thema  habe  dazu auch mal eine Frage:

Und zwar wenn ich auf meinen 850ccm 34 ps Motor mit 28er vergaser den Größeren 32er Vergaser von dem Motor mit 29 ps der ja eine andere nockenwelle hat und deswegen weniger leistung hat drauf montiere hat der dann mehr leistung weil größerer Vergaser ? Hat das schon mal jemand getestet?

Danke schon mal im vorraus Gruß Michael

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 17.04.2020 23:41

1565 ccm??? Wie langweilig! Ich bin bei 1681 ccm angelangt (Cléon)! Dabei einen 32er Solex noch 15% aufgebohrt. Von 45 auf 85PS (~140Nm)...

Beim 845er kann man leicht den Hubraum vergrößern, eine andere Nockenwelle verpassen, einen Fächerkrümmer mit einem 32er Solex anschrauben, Verteiler 123 einbauen und schon geht‘s ab!

Beim 956er reicht bereits der Einbau eines 32er Solex um aus ihm 44 PS rauszukitzeln! Beim Verteiler empfehle ich die 123!

Leselektüre

MrG, RF

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 18.04.2020 07:06

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seifenkiste:

Hallo interessantes Thema  habe  dazu auch mal eine Frage:

Und zwar wenn ich auf meinen 850ccm 34 ps Motor mit 28er vergaser den Größeren 32er Vergaser von dem Motor mit 29 ps der ja eine andere nockenwelle hat und deswegen weniger leistung hat drauf montiere hat der dann mehr leistung weil größerer Vergaser ? Hat das schon mal jemand getestet?

Danke schon mal im vorraus Gruß Michael

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Es kommt nicht nur auf den Vergaser-Durchmesser an, sondern auch auf die Bedüsung. Leerlaufdüse und Hauptdüse müssen auf den jeweiligen Motor abgestimmt sein. Außerdem sind noch Nockenwelle und Verteiler (Fliehkraft- und Unterdruckverstellung) wichtig. Laufen wird der Motor mit dem Vergaser schon "irgendwie". Ob besser oder schlechter, wird sich weisen....

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 18.04.2020 07:28

QWinfriedB: Da hast du vollkommen recht! Bei Umbauten wie bei mir oder R4F6 Alpine. Aber nicht bei den kleinen Umbauten mit den kleinen "Motörchen". Der Verteiler beim 123 kann ja jederzeit verstellt oder angepaßt werden. 123 mit Unterdruckverstellung ist obligatorisch!

Bis jetzt sind alle kleine "Motörchen", die ich umgebaut habe, prima gelaufen!.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 18.04.2020 09:58

Danke für die vielen Antworten. So ab der fünften Antwort stellt man aber doch fest, dass Frage und Antworten weiter auseinander driften als die Stellungnahmen von Poltikern. Also ein konkreter Beitrag zu meiner Frage wäre schon toll... so sehr ich die Erzählungen der Leistungsfetischisten auch schätze. Ich wollte nur wissen, ob ich den 956er C1C auf die 41PS bringen kann.

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 18.04.2020 10:51

Moin,

RenaultFasa hat es schon hier  gesagt:

"Beim 956er reicht bereits der Einbau eines 32er Solex um aus ihm 44 PS rauszukitzeln! Beim Verteiler empfehle ich die 123!"

Mit dem richtigen Solex-Vergaser und Verteiler hast Du die Mehr-PS.

Die Vergaserbedüsung kannst Du aus dem R5-Buch, von Dieter Korb (Jetzt mach ich es mir selber), raussuchen. Der Verteiler sollte der 123 mit Unterdruck sein, bei dem kann man die Kurven anpassen. Verteiler 248C33 oder 268C34 geht auch.

Vieleicht auch die Nockenwelle ändern, weil der Motor relativ neu ist. Die alten Motoren haben längere Steuerzeiten, sind aber meistens auch verschlissen.

Einen Motor aus einem R5 habe ich noch, Kennung 689 A / 7 10.

Der Blaue Thomas, aus dem sonnigen Norden

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 28.12.2024 09:38

Moin zusammen,

ich hoffe, alle hatten ein schönes Weihnachtsfest. 

Ich melde mich in Fortsetzung Eurer u.a. Diskussion, wobei es mir nicht um Leistungssteigerung geht. Ich möchte lediglich unsere Quatrelle in das Register der R4 besser ein sortieren können. Ich suchte ursprünglich nach Prüfmöglichkeit ztum Stand des Getriebeöls.

Das wäre also die erste Frage. Dann komme ich zur zweiten: laut Typisierungs-Dokus von Renault hat das Auto die interne Typenbezeichnung "112C" ("Body type, After-sales type"), der Motor "C1C", beides zusammengebaut 15.12.1988 in Nono Mesto. In der Reparaturanleitung 640 vom Zug-Verlag finden sich für den Fahrzeug-Typen die Bezeichnungen "R 1123" und "R1128", für den Motortyp die Bezeichnungen "688" und "800". Ich bin kein sog. "Pingelpott" (zwanghafter Formalist), aber wie ich das zusammenbringen kann, das hätte ich schon gern gewußt. Kann da jemand helfen ?

Danke an Euch, habt alle einen schönen Jahreswechsel,

Hermann aus Syke

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 28.12.2024 10:00

Hallo Syke, ebenfalls noch schöne Feiertage 

zu ersten Frage, obere Getriebeschraube rausdrehen, wenn es langsam rausläuft ist genug Öl drinnen.

Ansonsten etwas nachfüllen. 

RE: 956er Motor Leistungssteigerung, 28.12.2024 10:05

Servus Hermann,

ein wenig Licht ins Dunkel kann ich bringen. Der Typ 1123 ist der"normale" R4 mit 845ccm Motor, so z.B. bei uns als TL bekannt. Der Typ 112C ist die Version für Frankreich mit dem "großen" Motor, jedoch 956ccm statt der sonstigen 1108; dort angeboten auch als "Clan". Hintergrund waren französische Steuergesetze, welche Fahrzeuge unter 1000ccm günstiger machten. Die Motoren hatten die Bezeichnung 689, später "C1C" und im R4 34PS mit dem 28er Zenith IF 7 Vergaser. Im R5 gab es denselben Motor mit 32er Vergaser und dann 41PS. Der 956er gilt als deutlich durstiger und behäbiger als der 1108er.

Der 1128er ist in Deutschland als GTL verkauft worden und hatte den 688er Motor bzw. später den C1E mit 28er Vergaser und 34PS.

Es gab von diesen Motoren sehr viele Derivate mit unterschiedlichsten Leistungen und vor allem auch unterschiedlichen Getriebevarianten. Das Feld der verschiedenen Nockenwellen, Vergaser und Zündverteiler bietet zweifellos Stoff für eine Semesterarbeit eines KFZ-Ingenieurs.

Meine Angaben habe ich übrigens aus der Website der Viersener Kollegen. Danke an der Stelle für die tolle Detailarbeit.

Guten Rutsch ins neue Jahr!

Paul aus dem Chiemgau