verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 19.01.2025 16:27

Da ich gerade an der Motorüberholung bin(1108er/688er Motor) habe ich mir das original Renault Rep-Handbuch beim Franzosen runtergeladen(stellt der u.auch noch andere zum downloaden kostenlos zur Verfügung). Ist eh schon etwas verwirrend weil man schon 3x hingucken/lesen muss,welcher Motor da gerade gemeint ist. Soweit so .....

Aber ich habe jetzt festgestellt,dass zum Einbau der Kolben 2 verschiedene Angaben gemacht sind.

Auf Seite 19 wo eher Daten/Zusammenfassungen stehen, steht, dass die Montagerichtung des Pfeils zum Steuergehäuse zeigen muss. Für mich ist das dann die Kettenseite.

Aber auf Seite 48 wo Aus/Einbau detailliert beschrieben wird, steht u.a. nun aber: Pfeil auf Kolbenboden zeigt in Richtung Schwungrad. Für mich also Kupplungsseite.

Also Hüh,Hot,Tralalla,oder doch 5x gelesen und trotzdem was übersehen? 

Hätte ich vorm Ausbau (wegen dem Zustand des Motors) keine Bilder gemacht,stünde ich jetzt etwas blöd da. Denn anscheinend kann/sollte man sich auf das was Renault schreibt net verlassen.  

Naja.dazu passt ja auch,dass mir auch in der Lehre,bei Renault eingetrichtert wurde,dass der 1.Zyl. immer gegenüber der Kraftabnahme (kupplung/Getriebe) liegt. Also bei der Kette. Hat auch trotzdem alles geklappt,aber den Büchern nach,wäre/isses falsch.

Hatte in meiner gesamten Lehrzeit auch NIE irgendwelche Handbücher zu Gesicht bekommen,erst jetzt,wo ich zum eigenen Zweck wieder am R4 arbeite.

Dachte ja bis jetzt,dass ich eigentlich gut ausgebildet wurde,also Kopfdichtungen,Kupplungen,PleuuelLager, Bremsen und Schweissen(brutzeln) konnte ich schon nach 3 Monaten kpl. alleine Machen. Aber heute sage ich, Scheisse haben die mich ausgebildet,eben nur eher zum Grobschlosser und für 50 Jahre im Selbstschrauber-Bereich hats gereicht.(ok. anderes Thema)

Auf Youtube gibts auch ein Film von einer R4 Motorreparatur, wo auch gesagt wird,dass es da wohl 2 verschiedene Angaben ,bzw. 2 Verschiedene Bücher zu geben scheint,wo es mal so,mal so drin steht. 

Ist das bekannt,anderen schon aufgefallen,oder  isses eigentlich egal.Im schlechtesten Fall ist die Zündung um 180 Grad verdreht. 

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 19.01.2025 19:27

Ich kann weder die Seitenzahlen noch die Angaben nachvollziehen. Ich kenne und lese in MR175 überall nur "Pfeil zum Schwungrad", egal  welcher Motor.

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 19.01.2025 20:44

Ich habe mal eben an einem offenen 810 M7 Motor nachgesehen, die Pfeile zeigen zur Getriebeseite. (Das ist der 1300er Motor mit 45 PS aus dem Rodéo 6.)

Ich habe die widersprüchliche Aussage gefunde, die du meinst: Seite 19 der PDF 390Renault Mot CV1. Da ist mein 810 Motor zusammen mit deinem 866 bzw. C1E aufgeführt. Demnach müsste der Kolbenbolzen versetzt sein, und daraus folgt, dass es nicht egal ist, wohin die Pfeile zeigen. Und da steht tatsächlich Pfeil zur Steuerseite; trotzdem zeigen die Pfeile bei meinem Motor zum Getriebe.

Im MR175 Kapitel B-63 (=Seite 89 der PDF) wird der Versatz des Bolzen erklärt und wie der Kolben in Bezug zur Drehrichtung der Kurbelwelle eingebaut werden muss. Prüfe doch mal, ob das Kolbenauge außermittig bei deinem Kolben ist. Wenn ja, muss der Einbau analog der Erklärung Kapitel B-63 erfolgen.Wenn nicht, tja,

Ich kenne das auch außschließlich so, dass der Pfeil immer zum Zylinder 1 zeigt, was bei den Franzosen Getriebeseite bedeutet.

Da das Bild mal wieder nicht angezeigt wird, hier der Link zum Bild (was mache ich falsch?) www.directupload.eu/file/d/8804/rtufglq4_jpg.htm

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 20.01.2025 13:03

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Heuwagen

Da das Bild mal wieder nicht angezeigt wird, hier der Link zum Bild (was mache ich falsch?)

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Ich vermute mal: nichts.
Der Anbieter stellt wohl keine Adresse zur Verfügung, mit der ein Bild hier direkt eingebettet werden kann. Wenn dem tatsächlich so ist und du das ändern willst, wirst du du um einen Wechsel* nicht umhin kommen.

Gruß, Thomas

*zB www.picr.de

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 20.01.2025 13:23

Hallo zusammen, der Fehler liegt beim User

Nicht den ersten (Empfohlen) Link verwenden sondern den (HTML) Code nehmen.

Und im R4 Forum unter (Optionen: den hacken bei URLs automatisch umwandeln) setzen!! 

Liebe Grüße Alois

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 20.01.2025 15:01

Hallo De Help Man,

mir ist eben beim Aufräumen ein Kolben von einem HDI-Diesel ins Auge gesprungen (autsch). Flugs nachgemessen mit der Schiebleh äh dem Messschieber, siehe da, der hat einen Bolzenversatz von einem Millimeter. Hilft dir das? Man wääß et net...

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 21.01.2025 01:17

Jaja, das ist alles ein bischen wirsch hier

Meines Wissens ist das so:

Beim kleinen 85oer sitzt der Bolzen außermittig, Pfeil zeigt zur Kupplung.
Beim 11ooer ist der Bolzen mittig, der Pfeil zeigt ebenfalls zur Kupplung.

Soviel zur originalen Situation.
Jetzt kommen aber die Nachbauten ins Spiel, und bei denen zeigt der Pfeil auch gerne mal zur Seite. Ich hatte für den 11ooer schon beides in Händen, also Pfeil nach vorne, bzw zur Seite. Bedeutet letzteres jetzt Bolzenversatz, und wenn ja, in welche Richtung? Kolben mit unüblicher Richtungsanzeige hab ich sicherheitshalber nicht verbaut, weil ich mir unsicher über die geforderte Himmelsrichtung war.

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 22.01.2025 20:38

Auch der 1100er hat eine Desachsierung. Pfeil original zum Schwungrad, bei Nachbauten zeigt er meist zur Verteilerseite. Trotzdem würde ich prüfen, ob die Desachsierung dann mit dem Original übereinstimmt. Pfeil zur Steuerkette gibt es bei unseren B und C Motoren nicht und auch nicht bei allen Weiterentwicklungen oder Quereinbauten des C Motors.

Ich hab mal zugeschaut was passiert, als ein Opel Schrauber einen Kolben im 4-Zylinder falschrum eingesetzt hatte. Es rumpelt ganz gewaltig

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 25.01.2025 01:13

Dann war das wohl gefährliches Halbwissen, fast plausibel vermittelt
Ich bin immer davon ausgegangen, daß beim 11ooer der Bolzen mittig sitzt, weil im Gegensatz zum 85oer ein Versatz nicht explizit erwähnt wird. Da hab ich mich wohl geirrt. Andererseits wird der Pfeil nicht umsonst eingeprägt sein, man hätte ja gelegentlich einen Gedanken darauf verwenden können ...
Also nochmal im MOT. C nachgeschaut und siehe da: auf Seite 23 steht "Pfeil nach vorne" und "Bolzen nicht versetzt". Letzteres gilt aber nur für bestimmte 14ooer, weil ich Blindfisch warumauchimmer die Unterteilung ignoriert habe.
Also werd ich mir als nächstes einen Kolben schnappen und den Versatz messen.

In diesem Sinne: Asche auf mein Haupt.

RE: verschiedene Angaben im Rep.Handbuch, 26.01.2025 09:31

Liebe R4-Fans,

hab mal überlegt: nachdem es den B-Motor auch als Rechtsläufer mit gleichem Hubraum gab ( 4CV, Dauphine, Juva-Kombi ) müssten hier die Pfeile in die umgekehrte Richtung zeigen? - Das war aber in grauer Vorzeit. Die Kolbem mit den vergrösserten Bolzen gabe es meines Wissens als Automotoren nur als Linksläufer ( Ausname Industriemotoren? )

PS: Nachdem ja inzwischen doch vermehrt R4-Motoren aufwendig überholt werden: Ich hätte noch mehrere Motoren bei mir die vermutlich nur gereinigte bzw. neue Kolben/Laufbuchsen bräuchten... ( als evtl. preiswertere Lösung )