motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 11:17

Hallo,

folgendes Problem.

Mein R4, Bj. 92, Erstzulassung in Frankreich, Fahrgestellnummer: VF1112800,

Motorkennbuchstaben: 688 D7 / 12, C 265800.

Laut Forum, sollte es dann ein 1100 er sein.

Aber;

in den Fahrzeugpapieren

steht 839 ccm.

Ich dachte bis dahin, dass bei der Umschreibung, der deutschen Betriebszulassung, ein Fehler passiert ist.

Jetzt hab ich gerade einen Ölwechsel gemacht, und es gehen nur 2,5 Liter rein, was wiederum auf den kleinen Motor schließen lässt.

Hab deff. gerade einen Blackout.

Wer kann helfen?

Beste Grüße

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 11:40

Hallo Izal,

in Deinen Sportwagen gehört ein 1100ccm Motor 

2,5 Liter Öl ist auch die Menge die in einen 1100er gehört.

Motornummer 688... = 1100ccm

Warum in den Papieren 839ccm steht wird wohl ein Rätsel bleiben...

Viel Spass weiterhin & Grüße

Thomas

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 11:45

Mach uns mal ein Foto vom Motorraum.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 11:58

Ok,

hatte gelesen, dass der 1100 incl. Filter 3,25 Liter braucht, und der kleine Motor 2,75 Liter.

Fotos einfügen muss ich noch lernen.

Mache ich aber so bald als möglich.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 12:01

Müsste dann eigentlich den Motor eintragen lassen, wegen Steuerhinterziehung.😙

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 12:10

Könntest du machen

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 13:26

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Izal:

Müsste dann eigentlich den Motor eintragen lassen, wegen Steuerhinterziehung.😙

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Ansonsten müssen wir es melden ...

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 14:50

Hallo Izal, das hört sich nach downsizing an. Die anderen Kommentatoren haben Recht, VF11128... ist GTL mit 1108 ccm. 688 ist auch der entsprechende Motor, der aber meines Wissens nach bei Bj. 92 C1E... heißen sollte. 688 war früher.

Die 3,25 l inkl. Filter habe ich auch so im Kopf. Der 688 er hat in der Regel den Kühler mit E-Lüfter vorne am Lufteinlass, eine Querstrebe aus Blech über dem Getriebe. Der 839 er hat einen fest montierten Kühlerlüfter auf der Riemenscheibe. Die Zahl der " kreativen Umbauten" ist auch erheblich, der Wechsel der Motorplakette einfach. Und nicht zu vergessen: Der 839 er dreht von vorne her gesehen im Uhrzeigersinn, der 1108 er dagegen. Der Unterschiede gibt‘s noch viel mehr...

Ein Foto vom Motorraum sagt mehr als 1000 Worte.

Gruß Paul 

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 14:59

Hallo,

Motor dreht linksrum. Elektrischen Lüfter hat er auch

Passt also.

Vergaser 28er Zenit.

Nur die Füllmengen beschäftigen mich noch.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 16:02

Prüfe die Füllmenge doch ganz einfach an Hand des Messstabes.Ansonsten freu dich,zahlst weniger Steuern.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 16:25

Hab ich so gemacht.

2,5 Liter drin, kurz laufen lassen, ein paar Millimeter bis zur oberen Markierung. 

Das sind die fehlenden, 0,25 zu den 2,75.

Steuern sind allerdings nebensächlich, da ich ja ein H - Kennzeichen beantragen möchte.

LG

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 19:50

Die Original R4 Bedienungsanleitung nennt für die Motoren B1B bzw. 800er Serie 2,5 l und für den 688/689 bzw. C1E 3,0 l zuzüglich 0,25 l bei Filterwechsel.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 20:10

Wie schon gesagt, dreht der Motor linksrum, hat eine verschraubte Strebe im Motorraum, und einen Elektrolüfter.

Morgen kommt der Vorbesitzer, dann werde ich versuchen es zu klären.

Meines Wissens wurde der R4 aus erster Hand in Frankreich,  mit 2000 km Laufleistung gekauft, und verschwand über lange Zeit bei einem Sammler.

Dann hat der Vorbesitzer ihn mit diesem Kilometerstand gekauft,  und drei Jahre gefahren.

Wüßte jetzt nicht, wo da ein solcher, merkwürdiger Umbau stattgefunden haben sollte.

Morgen Abend weiß ich  mehr.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 20.05.2025 22:20

Gesetz den Fall, daß da ein 11ooer drin ist, und tatsächlich nur 2 1/2 Liter reingegangen sind: Wo ist das restliche Volumen?
Ich hab mal ‘ne Ölwanne abgebaut, wo ‘n halber Meter Schlamm drin stand.
Das ist nur assoziative Denkerei, aber ein kausaler Zusammenhang durchaus denkbar, finde ich.
Wobei natürlich von Interesse ist, wie das alte Öl da raus lief.
Weil, manchmal ist der Teufel ja ein Eichhörnchen.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 21.05.2025 05:09

Moin,

also Ölschlamm würde ich ausschließen.

Hatte letzte Woche die Ventile eingestellt, und der Ventildeckel war innen blitzblank.

Wie neu.

Denke das dann in der Ölwanne keine großen Ablagerungen sein sollten.

Werde aber evtl. nochmal eine Motorreinigung mit Diesel  - Ölgemisch machen.

Schaden wird es nichts.

RE: motorkennung passt nicht zum Fahrzeugschein., 21.05.2025 07:21

Liebe R4 Fans,

ich denke bei der Zulassung in Deutschland hat der Gutachter den falschen Hubraum aus irgendeiner Liste in die Papiere eingetragen ( mit der CV - Angabe in Frankreich fängt er meißt nichts an ). Bei Import-Oldtimern sind die Papiere in der Regel mehr oder weniger falsch. Ich kenne das von den Panhards - da steht in jedem Fahrzeugschein was anderes. Wichtig ist, daß die Fahrgestellnummer stimmt.

Bei den R4-Motoren kenne ich es, daß bei verschlepptem Ölwechseln sich um die Ventile der Dreck ablagert - wenn es da sauber ist, würde ich unten auch nichts erwarten. Ich hatte mal einen R4, der ist vom Wagenheber gerutscht und hatte dadurch eine Beule in der Ölwanne - mit daraufhin geringerer Füllmenge. Bei den Füllmengenangaben ist manchmal der Filter berücksichtigt,  manchmal nicht.