Längsträger hinten , 13.04.2022 10:27

Hallo liebes Forum

Habe mich die Tage an meinen R4 herangetastet (schwitzend und mit leichtem Bauchweh) um mir einen Überblick über die vorhandenen Rostschäden zu machen. Resultat nach eingehender Prüfung, hier un da ein wenig Rost an der Karosse aber nichts Fürchterliches, allerdings hat es die hinten Längsträger erwischt, klar dort wo 2/3 Schiten Blech übereinander liegen. 

Nun geht es ja immerwieder um die Frage - Häuschen ab oder nicht - dazu gleich die Info, das ich räumlich nicht die Möglichkeit habe das Häuschen abzunehmen (drumherum stehen noch  2 Oldies die darauf warten wiederbelebt zu werden)

Bei den Längsträgern hört der Rost glücklicherweise genau an der Stelle auf wo die Verstärkungsbleche angepunktet sind.

Nun zu meiner Frage, nach Demontage von der Achse, Bremsleitungen -zylinder Tank etc pepe kann man oder kann man nicht Verstärkunsblech (Schuh?) und Längsträger am Rest des Rahmens befestigen bzw muss man Kompromisse bei der Anbringung eingehen.

Habe das Ersatzteil beim Franzosen beäugt und gesehen das eine Blechlippe wohl unter das Häuschen und den Rahmen gepunktet werden sollte.

Versteht mich nicht falsch, ich will eigentlich nicht pfuschen, würde nur eine partielle Reparatur vorziehen anstatt wie ein Berserker alles zu zerlegen und dann frustriert aufzugeben ( oh ja das kenne ich schon :) 

Im Anhang die aktuelle Situation nach Rost popeln und mit WD40 einsiffen

Danke im Voraus für Eure Infos  

Jens

RE: Längsträger hinten , 13.04.2022 11:25

Moin,

die Reparature ist meiner Meinung nach auch gut ohne Abnehmen des Häuschens machbar. Pfusch ist es auch nicht, nur gibt es geileres als Überkopf zu schweißen. Aber auch Häuschen ab- und aufsetzen macht Arbeit.

Lieben Gruß
Jan

RE: Längsträger hinten , 13.04.2022 14:02

Na das ist erstmal beruhigend, danke für Deine Einschätzung !

Was das schweissen angeht habe ich bemerkt das eigentlich nur der Schuh an der Quertraverse angepunktet wird, der gesammte Längsträber aber nur verklebt und hinten im kofferraum verschraubt ist oder!? 

Oder irre ich da? Sicher muss der Chassisauslerger mit dem Verstärkungsblech verbunden werden aber gibt es Schweisspunkte von oben durch das Bodenblech des Kofferraums ?

Note an die Forenbosse hier: ich hab ganz vergessen das ich schon 2017 anfangen wollte und einen Post bezüglich der neuraligschen Stellen gemacht habe ( Hallo erstmal und gleich ne Frage :P ) Vielleicht lohnt es sich die hier angeführten Beträge dem schon gemachten Post anzuhängen ( jajaja diesmal will ich es durchziehen -  2017 hat mir meine Frau 2 kleine Hosenscheisser im Doppelpack geschenkt und da war nichts mit Restauration :)

Danke nochmal 

RE: Längsträger hinten , 13.04.2022 14:41

Hallo Jens,

Ja, der Längsträger ist nur unter den Kofferraumboden geklebt und am Ende mit einer Schraube unter dem Kofferraumboden verschraubt. ABER: Der Längsträger ist nicht stumpf an den Querträger angepunktet, sondern geht komplett in den Querträger hinein. Das kannst Du Dir anschauen, wenn Du unter die Rückbank guckst: Da siehst Du die Schweißpunkte in zwei Reihen, in der Verlängerung der Außenkanten der Längsträger. Mit einer Hohlraumkamera kannst Du auch in die Revisionsöffnungen des Querträgers spinxen (große schwarze Plastikdeckel). Da siehst Du, wie sich der Längsträger nach innen forstsetzt.

LG,
thomas

RE: Längsträger hinten , 13.04.2022 16:13

Moin Jens,

Thomas hat Recht. Wenn du dir das anschauen möchtest hier der Link zu meiner Seite mit ein paar Fotos von dem Bereich.

conosschrauberblog.blogspot.com/2020/01/problemzonen-am-r4-fahrgestell-chassis.html

Wenn ich deine alten Fotos sehe solltest du dir einen Schlachtplan machen. Da sind ja doch ein paar mehr Stellen betroffen.

Lieben Gruß
Jan

RE: Längsträger hinten , 13.04.2022 16:36

@r4thomas

Danke für die Info, Sitzbank ist raus und die Plastikdeckel werden gelupft - Danke Dir für die genaue Info 

@-cono-

Danke Dir, Du warst damals schon so lieb und hast mir das Bild mit den Stellen verlinkt, zur Info Punkte 3 - 4 - 2 - und 1 sehen erstmal gut aus bzw Bodenblech Fahrerseite und Beifahrerseite sind eingeschweisst jeglicher Oberflächenrost schön sauber mit Brantho und Co behandelt - Punkt 1 wird näher begutachtet wenn die Achse draussen ist - gut möglich das mich das Grauen dort noch erwartet.

Punkt 5 mache ich wenn ich das Häuschen den mal abnehme bzw wenn der T3 endlich zum lacken bzw sandstrahlen geht (Corona war ja auch noch dazwischen -.-) hab zwar die Anleitung von Ingo gesehen, aber das mach ich dann wenn ich von oben ran kann 

Vorderer Rahmen ist gesund, ein wenig Gammel vom Fussraum her in die Profile aber die hab ich beim einschweissen eigentlich gut sauber bekommen und verschweisst. 

Tja ich werde Fotos machen und posten dann haben wir endlich mal so einen Vorgang ohne Frame off Situation

Was die Teile (Längsträger + Verstärkung) angeht, bin ich doch beim Franzosen gut aufgehoben oder ?

DANKE

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 07:54

Was die Teile (Längsträger + Verstärkung) angeht, bin ich doch beim Franzosen gut aufgehoben oder ?

Ich nehme oder !

Ruf den Hr. Schützenhofer an, soweit ich mich erinnern kann hat er diese vorrätig. Alternativ Melun. Im Prinzip spiel es keine Rolle von wem du die Blechteile kaufst, sie werden von der Firma Warney in Belgien hergestellt. Dort kannst du aber nicht direkt kaufen !

Der Holländer hat meines wissens diese Teile nicht.

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 09:23

Ich hab das gerade hinter mir. Längsträgerrep. mit Häuschen. Jetzt bin ich aber in med. Behandlung wegen Schulter/Nacken beim Schweißen :=((

Eigentlich sollte nur der BKR raus. Von Problemen am Träger war nichts zu sehen. Als der BKR weg war gähnte dahinter ein großes Loch. Als dann auch noch die Achse abgebaut war bin ich dann in ein großes Loch gefallen angesichts der unerwarteten Arbeit die da auf mich zu kam....

So bin ich vorgegangen: um Doppelungen zu vermeiden hab ich 2 mm verzinktes Blech verwendet. Bevor der Längsträger im Querträger verschwunden ist und an der oberen Kante des Längsträgers war noch genug gutes Material um dort die neuen Platten mit 10 mm Überstand zu verschweißen. Das neue Längsträgerstück ab ich aus 3 Einzelplatten zusammengesetzt. Rechts und links sind die glatt, unten ein gekantetes U mit 15 mm Schenkeln. Dann eine Schablone des Lochbilds gemacht und eine Seitenwand des Längsträgers rausgetrennt. Dann eine neue Seitenwand draufgesetzt, durch die Achsbohrungen mit dem Träger verschraubt und dann verschweißt. So konnte ich annehmen, daß die Achsbohrungen hinterher auch an der richtigen Stelle liegen. Jetzt die andere Seite des LT rausgeflext. Wieder das neue Blech erst verschraubt und dann verschweißt. Den Boden eingesetzt und verschweißt... fertig.

grüße Volker 

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 10:48

Moin zusammen.
Nach Volkers Methode hab ich das auch öfter gemacht. Man kann dabei gar nicht genug betonen, von welcher Wichtigkeit dabei die exakte Lochpositionierung der Hinterachsaufnahme ist. Wenn die anschließend nicht mehr stimmt, läuft die Karre wie ein Köter und die Reifen laufen sich einseitig ab.
Sehr von Vorteil ist es, wenn man den Wagen auf die Seite legt.

Gruß, Thomas

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 11:27

@bobbycar1978

Danke für die Infos :)

@ophelia1

Gute Besserung! So ähnlich wie Du das gemacht hast wollte ich das auch angehen, allerdings dachte ich erstmal den Längsträger rauszulösen und das Verstärkungsblech sthen zu lassen ( schweisspunkte aufbohren)

Den neuen Träger hätte ich dann zwecks Passgenauigkeit in den alten Schuh geschoben und kontrolliert ob die Bohrungen passen, sollte das der Fall sein - Längsträger hinten festrschrauben evtl vorne an Quertraverse punkten und dann den alten Schuh durch neuen Schuh ersetzen WÄHREND der neue Längsträger schon teilmontiert ist - was haltet ihr von der Vorgehensweise ?

@R4D4

Das mit auf die Seite legen ist wieder so ne Platzsache .........

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 12:20

Auch ne Möglichkeit, aber da sind dann wieder diese Blechdoppelungen - und davon wollte ich weg!
Grüße Volker

RE: Längsträger hinten , 14.04.2022 15:25

@r4thomas

Sag mal sitzen die Schweisspunkte auch im gestrichelten bereich oder nur auf der Platte die unter dem Häuschen rauslugt ?

Ist ordentlich Teergedöns drauf 

Danke 

@-cono-

Ich fange mal an die Schweisspunkte am Verstärkungsblech zu bohren und dokumentiere das!

Danke auch an Dich 

RE: Längsträger hinten , 16.04.2022 19:15

Liebe R4 Fans,

auch auf die Gefahr meine Reputation zu beschädigen: So wie ich die ersten Bilder sehe und nur die Unterseite der Träger angegriffen ist, würde ich hier die Seitenwände so gut wie möglich entrosten und konservieren und die Unterseite mit einem min. 2mm dicken Blechflicken verschließen ( Achse und Tank können dabei drin bleiben ). Wenn es irgendwann die äußere Seitenwand auseinanderdrückt, kann man dort weitermachen ( Dann Bereich hinter dem Bremskraftregler nicht vergessen.) Erst wenn es die Innenseite der Träger dann auch befallen sind, dann wäre ich auch geneigt die ganzen Träger zu wechseln. Aber Vorsicht - versetzt eingeschweißte Träger führen zu Geometriefehlern an der Hinterachse - Ausrichten am besten mit montiertem Häuschen und Achse. Das aus schiefen Trägern resultierenden Fahrverhalten halte ich für weit gefährlicher als ein geschweißter Träger !? Habe schon viele rostige R4 gesehen - aber ein Trägerbruch hatte ich nur einmal bei einem 72er R4 bei dem der Einstellexzenter herausgebrochen ist und der R4 einseitig hinunterbrach - das kann bei den R4 nach 1977 nicht mehr passieren, da die Achse in sich selbst abgestützt ist.

Wer jedoch mit schweren Anhängern fahrt, der sollte hier möglicherweise früher ans auswechseln denken.

RE: Längsträger hinten , 18.04.2022 18:14

@Ingo Heitel

Genau das hatte ich eigentlich auch nur vor :) Allerdings blüht es sowohl unten wie auch auf der Radseite bedenklich ( lade Bilder hoch ) Anhänger möchte ich mir garnicht vorstellen mit dem Rennauto XD

Wie schon geschrieben würde ich beide Verstärkungsbleche (wenn es den geht) an der Quertraverse angepunktet lassen und versuchen die Längsträger nach lösen der Schweisspunkte und des Klebers rauszusiehen, dann die neuen Traversen einsetzen

und schauen ob alle Löcher passen oder meinst Du das klappt so nicht bzw ist zu ungenau ?

Habe heute Stossdämpfer und alle Schrauben an den Längsträgern gelöst (Gott sei dank ging das ohne Krampf) Bremsleitungen werde ich killen müssen, die sitzen fest wie Bombe.

Damit fehlen eigentlich nur die 3 äusseren Schrauben am Holm die sich auch haben lösen lassen. Naja die Achse kommt dann wohl Freitag oder Samstag raus 

Hier sieht man das der Gammel schon seitlich hochgewanderst ist und sich deutlich unter dem Halter der Drehstäbe wölbt

Gestützt ist alles zZ wie eine Kirmesbühne in Kirgisistan, aber es hält gut ( Räder vorne sind verkeilt)

Habt ihr vielleicht einen Radschlag wie ich das französische Ungetüm nach demontage der Achse bewegen kann?  Wollte mir etwas mit schon vorhandenen Industrierollen bauen, denke aber das 2 zu wenig sind also würde ich eine T Stück bauen und ein drittes Rad an besagter Verlängerung anbringen. Was meint ihr ? Ich wollte nichts durch den Fahrzeugboden schrauben !

Danke !!

RE: Längsträger hinten , 18.04.2022 18:45

ohmann, du bist echt nicht zu beneiden ((

Die Rollwagenidee find ich super, aber mach das mit 4 Rollen und dann gleich so hoch, das du bequem drunter sitzen kannst. Mit nur 3 Rollen wird dir die Karre wegkippen beim rangieren. Und, bevor du alles Blech rausholst, bau dir ‘ne stabile Lochlehre. Beim Wiedereinbau der Achse ist es zudem von Vorteil, wenn die Drehstäbe draußen sind.  Die Bremsleitungen lösen sich idR, wenn du ihnen vorab etwas Feuer unterm Hintern machst. Gas/o2 sollte es aber schon sein.

Viel Erfolg!

ps. was ich auch super finde: du machst aussagekräftige Bilder

RE: Längsträger hinten , 18.04.2022 20:35

Nach den neunen Fotos wird Ingo wohl auch von seinem Minimalvorschlag Abstand nehmen. Aber ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte dein angelachtes Vorgehen mit dem Auspulen des Längsträgers aus dem Versteifungsblech geht in die Hose. Du wirst danach weit ab sein von "genau". Das geht nicht so einfach wie das Messer aus der Scheide. Du unterschätzt die Klebekraft am Häuschen und überschätzt die Reststabilität des Fragments des Versteifungsblechs. Und wie trennst du den alten Träger aus dem Querträger ohne gleichzeitig die Versteifung zu lösen?
Mach das wie R4D4 das vorschlägt und fertige eine Schablone. Die Ecke Querträger/Löngsträger bietet eine  ideale Anlegeposition der Schablone. 
Nach meiner Methode mit dem Bau des neuen Längsträgers aus 3 Teilen hat man immer 2 Kontrollen der genauen Lochpositionen. Einmal das noch stehende eine Seitenteil des alten Trägers und die angelegte Schablone auf der anderen Trägerseite...2er verz. Blech genommen und die Doppelungen sind weg...

Grüße Volker

RE: Längsträger hinten , 18.04.2022 21:18

Ihr habt Recht! Das mit der Idee die Verstärkungsbleche als Lehre zu verwenden scheidet allein schon durch die rostbedingte Verformung aus.

Ich baue jetzt erstmal die Achse aus, zeige Euch alles und dann schauen wir weiter !

Danke nochmals für euer tolles Feedback !!!!!

Gute Nacht und so :)

@Volker 

Deine Idee ist sicher super ich bin schlicht zu dämlich 100% zu verstehen wie Du es genau meinst, aber ich gehe in mich studiere Deinen Text und irgendwie werde ich es schon schmalen XD

RE: Längsträger hinten , 19.04.2022 00:29

Mir kam da grad so ein Gedanke. Um die Lochposition eindeutig zu bestimmen, könnte es evtl auch ohne Lehre gehen.

- Drehstäbe raus. Die Achse sollte dabei auf Vorspannung gebracht werden (siehe MR)
- Drehstäbe ohne Vorspannung so wieder einsetzen, daß die Löcher der Widerlager mit denen des Trägers sauber fluchten.

Ich hab das so noch nie gemacht, das ist erstmal nur eine Idee. Aber wenn sie funktioniert, umso besser. Nachteil: Die Achse wiegt, ‘ne Lehre weniger.

Nota: Vergiß jeglichen Rostlöser zum Rost lösen. Da hilft nur Hitze und ein ordentlicher Hammer, so ab 4 Kg. Oder du hast Glück, und die kommen tatsächlich freiwillig.

Nota2: Drehstäbe raus geht auch im ausgebauten Zustand. Sind die widerwillig, ist ein zweiter Mann mit etwa 1o Kilo Stahl als Prallgewicht von Vorteil.

Nota3 und drüber geschlafen: ist ‘ne Scheißidee, weil die dann 1) immer im Weg ist und 2) bestimmt mehrmals rein und raus muß. Also vergiß es.

RE: Längsträger hinten , 19.04.2022 19:22

So eine einfache Lehre erleichtert die Arbeit ungemein.

www.sprowi.at

RE: Längsträger hinten , 19.04.2022 20:16

@sprowi 

ui die ist nice aber Du hast dem ollen Franzosen ja auch die Rübe abgezogen:) ich hab schon ne idee (dank Volker) wie ich das ganze mit 90 grad Blechen von der Quertraverse mach. Zeig ich euch dann ! 

nächtle 

RE: Längsträger hinten , 20.04.2022 08:51

Die Lehre von Alois lässt sich auch unterm Häuschen anwenden und ist wohl das sicherste, um die neuen Längsträger wieder in die vorherige Position zu bringen.

RE: Längsträger hinten , 21.04.2022 09:24

@sprowi 

Ach ich Blödi hab Dein Bild falsch interpretiert dachte die Lehre wäre von oben montiert (sprich über den Längstägern) ohne zu verstehen das ja das Bodenblech sichtbar ist. 

Werde das so machen! Ich denke das Du erst die Bleche and den Aufnahmen montiert hast und dann das Rohr festgepunktet hast gell ?

Danke nochmal 

RE: Längsträger hinten , 21.04.2022 11:55

Ok, hätte ich die Lehre vor meiner Aktion gesehen, dann hätte ich die wohl auch nachgebaut. Als Verbindungsrohr hätte ich schwarzes Vkt. Rohr genommen. Anpass- und Schweißarbeiten wären dann einfacher:=))

Grüße Volker

RE: Längsträger hinten , 21.04.2022 19:56

Hallo zusammen, ja zuerst die 4 Platten anpassen um eine Traverse halbwegs gerade drüber schweißen.

Kann natürlich auch ein 4 Kant sein. Ich habe genommen was zu Hause war.

Die 4 Platten sollten nicht zu dünn sein, meine haben 4 mm und haben bereits 2 kpl. R4 zu neuem Leben verholfen.

@Belrum, Habe ich das richtig verstanden, dass Du auch die Längsträger oder Kofferraumträger erneuern willst?

Schau dir auch die äußeren Achsaufnahmen an, Erfahrungsgemäß (5 R4 zerlegt) sind die genauso marode wie die inneren.

RE: Längsträger hinten , 21.04.2022 21:21

was die aüsseren Achsträger angeht bin ich mir sicher dort auch gammel zu finden, aber wie gesagt step bye step! sind erstmal die hinteren Längsträger drin fahre ich halbwegs Safe - sollten die Achsaufnahmen links rechts so faul sein das es sich nichtmal lohnt die Längsträger einzuschweißen sollte ich das ganz Projekt in Frage stellen. bisher habe ich noch nicht den Eindruck das es hoffnugslos wäre - aber wir werden sehen. 

Man muss wohl einfach ein wenig beklopft sein und sich ran tasten und überhaupt habe ich die alte Kiste gern! Aber das geht mir bei allen meinen 5 Möhren so :)

RE: Längsträger hinten , 21.04.2022 22:09

Nun, ein bisschen bekloppt gehört dazu, aber es macht einen auch Freude wenn das Teil fertig vor dir steht. 

RE: Längsträger hinten , 22.04.2022 00:02

Hallo zusammen,
ein einfaches und auch sehr gutes Werkzeug würde ich bei all diesen Arbeiten nie vergessen. Eine Wasserwaage kann auch ein sehr gutes Mittel für die höhenmäßige Ausrichtung sowohl in der Längsachse als auch in der Querachse dienen.
Wenn das Fahrgestell mit dem Zentralrahmen in beiden Achsen sauber ausgerichtet ist, kann man das immer als Referenz heranziehen. Alles immer schön fotografieren und die Referenzpunkte Markieren.
Wenn man die Höhendifferenzen kennt kann auch eine einfache Schlauchwaage ebenso dienlich sein.

Zusätzlich gibt es auch noch die Möglichkeit der Diagonalvermessungen, die auch helfen die Längsrichtung des Fahrzeuges im Griff zu haben. Beim Richten von Autos nach Unfällen waren Diagonalmessungen, Längsmessungen und Quermessungen immer die Verifikation nach dem Richten für ein sauber einstellbares Fahrzeug.

Das mit den Wasserwaaagen funktioniert bei Flugzeugen in der 3D-Welt, wo die Vertikalen Maße zueinander noch kritischer sind als in der 2D-Autowelt.

RE: Längsträger hinten , 22.04.2022 11:08

zur visuellen Ergänzung:

geborgt aus diesem Fred

RE: Längsträger hinten , 15.05.2025 12:23

Halli Hallo nach Jahren in der Versenkung melde ich mich endlich wieder mit den Reperaturen an meinem Renault R4

Viel Arbeit neben meiner Autos und die Tatsache das ich älter werde haben den Renault fast 3 Jahre lang schlummern lassen - aber verdammt nochmal ich will endlich wieder damit fahren XD

Nur zur Info - beide Längsträger sind erfolgreich eingeschweisset und harren der Dinge die da kommen..... uff wat eine Odysse 

Nun sitze ich aber in meiner ollen Werkstatt und bereite die noch nicht zerlegte (Drehstäbe sind noch dran) Hinterachse für den Wiederainbau vor und habe bereits vor längerer Zeit festgestellt das der rechte Längslenker bzw. Schwinge bzw. Schuh angegammelt ist. Habe zwei neue mit Silentbuchsen von dem Franzosen hier liegen aber niemanden der mir die alten Längslenker runterkloppt ( ich hab da schiess mit der richtigen Position und so) 

Oha kann man keine Bilder mehr uploaden? die upload site scheint eingestellt worden zu sein.

Eigentlich wollte ich Euch das Bild von dem angegammelten Schuh zeigen. Schweissen sollte man an solchen Teilen ja eigentlich nicht aber es ist nur der Boden des "U"s angegammelt und man könnte relativ einfach ein Verstärkungsblech einschweissen ( jaja ich weiss das ist nicht so dolle). Welche hemdsärmelige möglichkeit habe ich den noch den Schuh aus der Verzahnung zu bekommen wenn kein Schweissschneider zur verfügung steht - womöglich vorsichtig aufflexen ?

Habe im Forum gelesen das man die Hinterachse auch ohne äussere Aufnahme montieren kann und später  besagte Aufnahmen aufsteckt - wieder Achse rausnimmt und dann einpresst bzw kloppt ?!

Seit doch bitte so lieb und sagt mir wie ich Bilder hochladen kann dann lässt sich das Problem besser schildern - probiers mal mit nem link von meiner Cloud 

Danke im Voraus Jens 

RE: Längsträger hinten , 15.05.2025 22:38

Tach Jens,
meine Empfehlung an dieser Stelle sind nicht nur ein paar neue Schuhe, sondern auch neue Hosenträger
Will sagen, nimm die Chose komplett auseinander, erneuer auch die inneren Buchsen und mach dir nicht ins Hemd wegen " Wie krieg ich die Achse wieder in die Flucht?" Dafür gibt‘s das Forum.
Zum Drehstäbe rausholen gibt es viele Wege (Forensuche). Mit etwas Glück kommen die schon bei den ersten Schlägen, wenn nicht: etwas Wärme hilt in der Regel. Bleiben sie standhaft, zersägst du ringsrum die Blechhülsen der inneren Buchse zwischen Schwinge und Widerlager.
ABER ACHTUNG: Komm nie, niemals, dabei an den Drehstab.
Danach kannst du dich erstmal in Ruhe den Widerlagern widmen, alles weitere erklärt sich dann von selbst.
Bei aller Flucherei, die du dabei womöglich haben wirst: eine zerlegte Achse läßt sich wesentlich entspannter einbauen, als wenn die Stäbe mit drin sind.
Die alten Schuhe entfernst du am einfachsten, wenn du das Gummi mittels Bohrer terminierst, oder den Schuh solange drehst, bis die Sohle bricht. Dann die Buchse auftrennen et Voila, eine Sorge weniger.

Hau rein, Thomas

ps. du brauchst einen neuen hoster, abload hat seine Dienste leider eingestellt

pps. stehen eure Hosenscheißer schon Gewehr bei Fuß?

RE: Längsträger hinten , 15.05.2025 23:35

Hallo Jens, wegen Bilder posten: geh auf "postimages.org" wähle die Bildgroesse 800x600. Wähle "kein Ablaufdatum" Wähle unter"dateien" das Bild. Unter" direklink zu foren" kopieren.

Zurück zur Seite "images url" und "linktitel" einfügen. Ebenso auf der Textseite "einfügen"

Unter "Vorschau" kannst du es dir ansehen. 

RE: Längsträger hinten , 16.05.2025 08:41

Moin Thomas 

Mensch ..... möchte garnicht wissen wieviele R4/Autos du schon zerlegt hast bei dem ganzen Wissen chapeau! 

"Hosenträge "sind laut des Schraubers der sich um das Wägelchen gekümmert hat  gemacht worden, er meinte auch das die Längstäger sehr marode waren, wie ich ja schmerzlich erfahren durfte.
Auch die Drehstäbe sind wohl aus einen Schlachter - sprich anderem Fahrzeug gekommen.

Wie die Herrschaften bei dem ganzen Aufwand die maroden Schuhe etc pepe einfach drangelassen haben hat wohl mit dem Umstand zu tun das ich in Italien lebe und das hier halt Teil von " Dolce vita " ist 

Ich sags Euch wie es ist, alles was ich jetzt unternehme um das weisse Ungetüm wieder auf die Strasse zu stellen dient einzig und allein dem Zweck wieder flexibel und beweglich fahren/rollen/transportieren zu können. Trotz der ganzen Mühen und Arbeiten am Renault muss in den kommenden Jahren das Hüttchen runter und ein bischen Geld in die Hand genommen 

werden! Jetzt möchte ich einfach damit fahren und dann im nächsten grossen Anlauf  die Frame of Nummer machen. 

Der Vorbesitzer weilt leider nicht mehr unter uns aber ich denke er  fände das auch ganz fein - war das Auto seine jung verstorbenen Frau :)

Meine 4 Kids stehen mit Gewehr vor irgendwelchen Ballerspielen aber nicht bei Fuß XD

Einer der Zwillinge schleicht sich langsam an das Thema ran liebäugelt aber mit dem Mini Cabrio das auch schon seit Jahren vernachlässigt wird......

Ich suche ein paar Fotos raus und hänge sie mal hier dran - werden allerdings ein wenig durcheinander sein

RE: Längsträger hinten , 16.05.2025 08:43

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+Zahnscheibe+:

Hallo Jens, wegen Bilder posten: geh auf "postimages.org" wähle die Bildgroesse 800x600. Wähle "kein Ablaufdatum" Wähle unter"dateien" das Bild. Unter" direklink zu foren" kopieren.

Zurück zur Seite "images url" und "linktitel" einfügen. Ebenso auf der Textseite "einfügen"

Unter "Vorschau" kannst du es dir ansehen. 

---

Danke vielmals - funktioniert super ! 

RE: Längsträger hinten , 20.05.2025 06:47

Moin Jens,

schön, dass du nach all den Jahren dran bleibst trotz ausreichend Arbeit, die man immer wieder im Hintergrund stehen sieht

Schönen Gruß
Jan

RE: Längsträger hinten , 20.05.2025 11:51

Jungejunge, wattne Fummelarbeit!
Und alles über Kopf.
Du bist entweder äußerst leidensfähig oder nur 1.2o groß Oder beides
Also: Hut ab vor der Quälerei.

Weitermachen!

Thomas

RE: Längsträger hinten , 25.05.2025 13:20

@ Jan

Jo ich bin auch immer wieder überrascht wie ich das immer alles unterbringe, aber solange es Spass macht ...... XD

@ Thomas 

1.90 m mit Bierbauch ! Dafür muss ich kein Yoga mehr machen !

Selbstverständlich wird weitergemacht 

Habe übrigens die Schuhe runtergepopelt ( weiss nicht mehr wer den Tipp mit dem aufbohren gegeben hat - aber danke dafür hat super geklappt) 

Anbei die Bilder + angefertigter Lehren, die meiner Meinung nach zwar russisch und schnell angefertigt sind aber sehr genau den Sitz der Schuhe markieren

Frage:! Da ich keine Presse besitze und (Schande über mein Haupt) häufig auf das alte Pinzip "Kloppen bis der Arzt kommt" zurückgreife wollte ich Euch fragen ob jemand von 

Euch die Schuhe/Silentbuchsen durch aufsetzen einer fetten Nuss und zärtlichen Hammerschlägen schon mal aufgesetzt hat bzw dies überhaupt möglich ist!

Danke im Voraus und schönenn Sonntag 

Jens 

RE: Längsträger hinten , 25.05.2025 18:40

Hallo Jens, ich hatte auch mit ausbohren Erfolg gehabt, bin aber kein Freund vom reinkloppen.

Habe alle Buchsen mit selbst angefertigten Werkzeugen (Scheiben und Gewindestangen) die Dinger eingezogen.

RE: Längsträger hinten , 25.05.2025 22:14

Tach Jens,
ich seh das genauso wie Alois, mit Hammer ist immer die schlechtere Methode.
So wie er es auf dem Bild zeigt, ist es nicht nur am einfachsten, sondern - und vor allem - auch am präzisesten, wenn man wie du keine Presse sein eigen nennt.
Deshalb auch mein Rat, die Stäbe auszubauen. Das macht zwar im Moment mehr Arbeit, erleichtert aber eben im Nachgang alles, was du sonst noch mit der Achse anstellen wirst, oder mußt

Hau rein, Thomas

RE: Längsträger hinten , 26.05.2025 06:39

Gestern den eigenen Bericht nicht gefunden ……

Innere Gummilager

RE: Längsträger hinten , 31.05.2025 09:48

Kleines Update 

Danke Alois und Thomas für Eure hilfreichen Infos und Links - Bombe !

Kurz und Knapp - Schuhe sind druff ! Nach einer 3 stündigen Rundfahrt über die Dörfer rund um Bozen und ein dutzend Schlossern Karosserieglättern und Mechanikern später war klar keiner 
hatte Bock auf meine Drehstäbe bzw Schuhe ! Was haben alle nur für einen Stress - uff 

Wurst nach einem kurzen und sehr hilfreiche Gespräch mit einem italienischem Mechaniker der einfache nur sagt " ma butta li dentro nel forno" was soviel heist wie " schmeiss die Dinger in den Ofen"
tat ich ebendies und siehe da - bei 85° für 20 minuten in die Röhre und auf den Achsdorn nen Eisbeutel gelegt und die Schuhe schwupsten rein wie Butter! 

Kein grosses gekloppe sondern zügig aus den Ofen drauf gesetzt, bissl öl und tata - also es funktioniert wirklich wunderbar

Anbei ein paar Bilder 

Schönes Wochenende 

RE: Längsträger hinten , 31.05.2025 18:55

Mensch Jens,
auf die Idee mit dem Eisbeutel muß man auch kommen, ich hätt ja nach Jungmännersitte Kältespray genommen. Wieder was gelernt.
Jetzt bleibt nur noch die Frage, ob die 225 mm Abstand zu den Anschlagflächen gegeben sind.

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