Zündzeitpunkt, 18.05.2025 17:42

Hallo,

Ich habe selbstverständlich schon einige Beiträge zum Thema Zündung einstellen gelesen, aber zu 100% habe ich noch keine Antwort auf mein kleines Problem gefunden.

Speziell geht es um die Markierungen auf dem Motorgehäuse für den Zündzeitpunkt.

Dort sind 3 St. vorhanden.

Abstand ca. 10 mm von Strich zu Strich.

Im Reparaturbuch sind zum einstellen des Zündzeitpunkts

für mich sehr verwirrende Angaben gemacht, welche meinen Kenntnissen kompl. widersprechen.

Fast vergessen.

Motor ist ein 688D7/12, Bj.92.

Meine Frage wäre:

Welche der drei Markierungen

muss ich bei Leerlaufdrehzahl abblitzen?

Von vorne, aus Richtung Kühler gesehen, dreht der Motor links herum. So wäre der Linke der drei Striche nach meiner Auffassung der mechanische OT., und die beiden anderen für die Frühzündung. 3 - 6 Grad ?

Im Reparaturbuch steht, dass man z. B. bei Super Plus die Zündung Richtung spät verstellen muss, was nach meiner Meinung vollkommen unverständlich ist, da man ja bei dem Kraftstoff eigentlich noch mehr Vorzündung einstellen könnte.

Liege ich da richtig?

Ich bin für berechtigte Kritik offen, also berichtigt mich bitte wenn erforderlich.

Vielen Dank

RE: Zündzeitpunkt, 18.05.2025 17:58

Hallo,

die 3 Großen Markierungen im Fenster zum Schwungrad beim C- Motor sind 0° = OT, 5° v. OT und 10° vor OT ( manchmal sind die Einzelgrade dazwischen mit kleineren Markierungen markiert. )

Je schlechter der Sprit, desto früher muss der Zündzeitpunkt erfolgen.

RE: Zündzeitpunkt, 18.05.2025 19:43

Erstmal Danke für Deine Antwort.

Muss aber nochmal nachhaken.

Beim heutigen Tuning, nehmen wir mal den Klassiker Golf GTI , wird u. A. beim Softwareabdate der Ladedruck erhöht, und die Zündung etwas mehr auf vor gestellt.

Normalerweise geht das mit der Bedingung einher, dass der Tuner dem Kunden sagt, dass er nur noch Super Plus tanken darf, ansonsten regelt die Elektronik die Leistung runter.

Bedeutet doch eigentlich, dass hochwertiger Treibstoff mehr Vorzündung erlaubt, wegen klingeln.

Warum dann bei minderwertigen Benzin mehr Vorzündung?

Ich verstehe es nicht, sorry.

Vielleicht bin ich auch etwas verwirrt.

Wenn möglich bitte genauer erklären.

Dankeschön.

RE: Zündzeitpunkt, 18.05.2025 20:05

Hier nochmal was von Google.

Kann es nicht einfügen, aber in kurzen Worten zusammenfassen

Mehrere Beiträge zu Super Plus sagen alle das gleiche aus.

Je hochwertiger der Sprit, desto mehr Vorzündung kann zur Leistungssteigerung kann gefahren werden.

Warum dann bei Nornmalbenzin auf mehr Vorzündung gehen.

Eine von beiden Aussagen stimmt nicht.

RE: Zündzeitpunkt, 18.05.2025 21:39

Moin,

um so höher die Oktanzahl ist, um so zündunwilliger ist dieser. Deswegen wird beim R4 mehr auf spät gestellt. Mein R1128 hat Kurven: R.244/D61 = 6grad plus/minus 1 grad  und hat zwei große Markierungen. Vom Kühler links OT, rechte Markierung 4 Grad früh. Der Vergleich GTI Und R4 geht gar nicht!

RE: Zündzeitpunkt, 18.05.2025 22:25

Hallo, gute Info von einem Ex Mitglied 

http://www.renault4.co.uk/forum/showthread.php?t=3650&

RE: Zündzeitpunkt, 19.05.2025 14:59

Zündkennfelder oder AFR Tabellen für Sauger sehen ungefähr so aus, daß die Zündung mit steigender Drehzahl in Richtung Früh wandert, aber mit zunehmender Last in Richtung spät. Weil das fettere Gemisch und die höhere dynamische Verdichtung unter Last eine bessere Zündwilligkeit bewirken. Generell gilt bei der Frühzündung nicht "Viel hilft viel", das fühlt sich oft nur beim Anfahren so an, sondern höhere Verdichtung, stärkere Zündanlagen, optimierte Brennräume und besserer Sprit erfordern weniger Frühzündung.

Bei unseren Autos sieht es praxiserprobt so aus: Die Werksmarkierungen treffen auf modernen Sprit nicht mehr zu. Man kann deutlich mehr Frühzündung geben und wird merken, daß der Wagen spürbar spritziger wird. Beim GTL mit großem Ausschnitt in der Kupplungsglocke ist bis zum rechten Rand vom Schauloch von vorne draufgesehen vollkommen ok, der Motor wird nicht klingeln. Hat man einen 123 Verteiler mit wählbaren Kennlinien, wird man feststellen, daß man dann aber eine Kennlinie wählt, die obenrum nicht mehr viel dazugibt, v.a. bei entdrosselten Motoren.

RE: Zündzeitpunkt, 19.05.2025 15:22

Super, dass ist eine Ausaage mit der ich was anfangen kann.

Super Plus wollte ich ja eh nicht fahren.

War nur von den verschiedenen Bemerkungen etwas irritiert.

Eine abschließende Frage hab ich dann noch, danach ist meinerseits das Thema vorerst durch.

Nach Deiner gut verständlichen Beschreibung, gehe ich davon aus, dass ich die rechte der drei Markierung aus Richtung Kühler problemlos zum einstellen des Zündzeitpunktes nehmen kann.

Evtl. sogar noch einen Tick mehr Richtung Vorzündung.

Wenn ja, werde ich Morgen mal auf den dritten stellen.

Leider kann ich ich noch keine Probefahrt unter Last machen, da der R4 noch abgemeldet ist.

Ich bedanke mich herzlich für Eure Antworten.

Prima.

RE: Zündzeitpunkt, 19.05.2025 15:48

Hab gerade am Zündkabel von der Zündspule zum Verteiler eine gelbe Kunststoffplakette gesehen, auf der + 6 steht.

Denke mal, dass das die Vorzündung betrifft.

Sollte das dann die Mittlere Markierung sein?

RE: Zündzeitpunkt, 20.05.2025 12:05

Mit deiner Vermutung liegst du richtig, abgeblitzt steht die Kerbe dann gerade rechts der mittleren Markierung.
Der Elch hat‘s gut erklärt, 1o° VZ kannst du gut und gerne geben, nur mehr tät ich nicht machen.
Fliehkraftverstellung und Unterdruck liefern im Maximalfall je nach Kennlinie des Verteilers 23° früh, was dann in Summe 33° ergibt.
Die Klingelei geht (je nach Lastsituation) los bei etwa 35-36°.

RE: Zündzeitpunkt, 08.07.2025 16:36

Hallo zusammen,

nochmal eine Frage zur Markierung auf der Schwungscheibe:

Bei mir gibt es nur eine Markierung (B1B-Motor, 839ccm)

Ist das jetzt der Zündzeitpunkt oder OT ?

Gruss Ekki

RE: Zündzeitpunkt, 08.07.2025 21:05

Hallo Ekki.

Die Makierung in der Schwungscheibe  ist die  OT Makierung 

Hier ein evtl. hilfreicher Beitrag :

OT- Markierung - R4-Forum

Gruß  Michael