Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 09:12

Hallo liebe R4 Freunde

Ich bin neu im Forum, da ich ein Problem mit meinem R4 Motor (B1B.D.7.07) habe. Ich muss ihn für die Revision auseinander bauen und habe vor dem Ausbau der Nockenwelle und der Kurbelwelle bemerkt, dass die markierungen nicht wie sonst zueinander schauen. Stattdessen zeigen sie wie auf dem Bild zu sehen in die gleiche richtung. Kann das sein? Oder soll ich es wie vorgegeben einbauen?

Der Motor ist zuvor gelaufen, auch wen nicht sehr schön! Dies könnte jedoch auch andere Gründe gehabt haben.

Vielen Dank schon mal und ich freue mich über eure empfehlungen, liebe Grüsse 

Alessio

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 09:13

Zweites Bild ist jetzt auch dabei

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 12:13

Zweites Bild ist jetzt auch dabei

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 12:42

Die von dir geposteten Bilder sind nicht sichtbar. Wenn es nicht richtig läuft, könnte es daran liegen, dass die Steuerkette über ihre Betriebstoleranzen hinaus gedehnt ist.

Wenn ich deine Frage richtig verstehe, sollte dies deine Antwort sein?: https://imgur.com/VaTNbgW

Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 20:37

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Ale92:

Hallo liebe R4 Freunde

Ich bin neu im Forum, da ich ein Problem mit meinem R4 Motor (B1B.D.7.07) habe. Ich muss ihn für die Revision auseinander bauen und habe vor dem Ausbau der Nockenwelle und der Kurbelwelle bemerkt, dass die markierungen nicht wie sonst zueinander schauen. Stattdessen zeigen sie wie auf dem Bild zu sehen in die gleiche richtung. Kann das sein? Oder soll ich es wie vorgegeben einbauen?

Der Motor ist zuvor gelaufen, auch wen nicht sehr schön! Dies könnte jedoch auch andere Gründe gehabt haben.

Vielen Dank schon mal und ich freue mich über eure empfehlungen, liebe Grüsse 

Alessio

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Hallo Alessio,

erst einmal willkommen im R4 Forum.
Mir wurde beigebracht, dass, wenn ich mich in einen Raum von mir fremden Menschen begebe, ich mich erst einmal vorstelle. 

Hier ist es üblich sich mit dem Auto welches man hat erst einmal vorstellt und dann kann man ja mit den Herausforderungen oder Fragen die man hat melden und um Hilfe bitten nachdem man schon eimal mit der Suchfunktion schon rescherschiert hat um nach dem Problem zu suchen.

Zu der Frage die du hier stellst, fällt mir nur ein, dass es sich um einen Viertakter handelt. Bei einer Umdrehung der Nockenwelle dreht sich die Kurbelwelle zwei mal. Folglich hast Du dann den ersten Zylinder am oberen Totpunkt  zwischen Auslass und Einlass stehen gehabt als die Markierungen in die gleiche Richtung gezeigt haben, wobei beide nach oben, Richtung Zylionderkopf gezeigt haben. Ich hoffe das macht Sinn.

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 21.07.2025 23:39

Bild 1  Bild 2

Wenn ich das richtig deute, ist das Nockenwellenritzel um 18o° verdreht. Und mit der Einstellung soll der Motor - wenn auch nicht gut - gelaufen sein?
Ansonsten seh ich das auch so wie Gerhard, sich kurz vorstellen ist nicht die schlechteste aller Ideen.

Nachtrag: Apels Bild ist nicht für den B1B , sondern für den 11ooer Block

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 22.07.2025 11:29

Hallo zusammen

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!

Kurz zu mir:

Ich bin aus der Schweiz und lebe in Basel, bin gelernter Landschaftsgärtner und gelernter Flugzeugmechaniker und arbeite seit ca. 10 Jahren bei der Firma Jet Aviation. In meiner Freizeit gehe ich gerne reisen oder treibe mich mit alten Dingen herum, wie mit unseren R4‘s oder meinen alten Motorrädern. Die Liebe für die R4‘s hat vor einigen Jahren in Portugal auf einer Reise begonnen, und seitdem bin ich fasziniert von den Kleinen!

Ich bin stolzer Besitzer eines R4 von 1964 aus Portugal, eines R4 von 1974 aus der Schweiz und eines R4 von 1982 aus Spanien (Fasa). Der Spanier ist in einem einfachen, aber praktischen Zustand, da ich sehr oft mit ihm unterwegs bin und schon viel erlebt habe. Der Vorbesitzer ging mit ihm auch nach Marokko und wieder zurück, was ich auch noch vorhabe. :)

Bei meinem Problem mit dem um 180° verdrehten Nockenwellenritzel handelt es sich um den Motor B1B aus dem Schweizerfahrzeug von 1974.

R4D4: Genau, aber laut Anleitung sollte ja die Markierung vom Nockenwellenritzel nach «unten» zum Kurbelwellenritzel zeigen? Wie kann das sein, dass sie um 180° verdreht ist und nach «oben» zeigt? Ich habe mal gelesen, dass die Motoren in anderen Autos als Rechtsdreher verwendet wurden und im R4 wegen des vorne liegenden Getriebes auf Linksdreher umgebaut wurden. Hat das etwas damit zu tun?

Fly4ever: Ja genau, aber so sollte es ja nicht sein, oder?

APEL601: Vielen Dank fürs Bild. So sollten die Markierungen sein, sind sie aber nicht! Das Nockenwellenritzel ist um 180° verdreht!

Vielen Dank noch mal, und falls ihr noch Fragen zu mir habt, könnt ihr die gerne stellen.

Liebe Grüsse

Alessio

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 22.07.2025 11:41

Dieses Mal hat APEL die Ventilsteuerung für den Motorentwurf der Dauphine übernommen und bei Bedarf auch eine Abbildung zur Ausrichtung des Verteilers beigefügt.

Kurioserweise zeigen die zuvor hochgeladenen Fotos die Steuerzahnräder ohne Markierungen. Vielleicht handelt es sich dabei um Originalzahnräder, die im Werk eingebaut wurden und für die automatisierte Montage keine Markierungen benötigen? Alle Ersatzzahnräder sollten wohl eine Markierung aufweisen: imgur.com/Fv0rCVu

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 22.07.2025 21:51

Hallo Alessio,
wenn ich das MR 175 zu Rate ziehe, sagt mir das beim B1B, daß beide Markierungen in der Flucht nach außen zeigen (Seite B 9o). Bei dir zeigt die auf dem NW-Rad aber nach innen. Wobei ich den Pfeil, der sich hinter der Schnur versteckt, als die entsprechende Markierung deute.
Gruß, Thomas

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 22.07.2025 23:00

Mein Vorschlag: Kurbelwelle so lange drehen, bis die Markierungen vielleicht doch wie in MR175 B-90 gezeigt stehen, 4 Takter machts möglich...
Ist zumindest einen Versuch wert. (Gelängte Ketten -meistens eine praxisferne Vermutung)

Gruß, Tom

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 23.07.2025 02:00

ohman, bin ich    deppert ...

RE: Nocken- / Kurbelwelle, 23.07.2025 14:10

"Fly4ever: Ja genau, aber so sollte es ja nicht sein, oder?"

Ich hab nicht geschrieben, dass Du die Kurbelwelle einfach noch ne Umdrehung weiterdrehen solltest. Da hatte ich gedacht dass du diesen Hinweis nimmst, selber darauf kommst und einfach mit einer weiteren Umdrehung der Kurbelwelle mit Sicherheit zum erwarteten Erfolg kommst. Manchmal sehe auch ich den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ich arbeite derzeit auch als Flugzeugmechaniker und mache die Wartung und Reperaturenn an den Motorflugzeugen unserer Flugschule. Freut mich einen Leidensgenossen hier gefunden  zu haben. Bei Interesse können wir uns ja mal privat ein wenig austauschen.