Vergaser, 01.02.2025 18:00

Hallo Gemeinde,

besitze R4 aus dem Jahr 7.10 1987, 1108 cm , Ident Nr. VS5112800J0001320;

Frage da Vergaser fehlt: welcher Vergaser Typ benötigt dieses Fahrzeug., Solex , Zenith ?
Danke für Info.

Grüße

RE: Vergaser, 02.02.2025 08:40

Servus Hexe,

Dein R4 ist ein FASA, also aus spanischer Produktion. Da gehört ein Zenith IF7 mit 28mm Trichterdurchmesser drauf. Es gibt davon verschiedene Varianten z.B. gibt es auch noch Varianten mit und ohne Beschleunigerpumpe sowie eher selten einer automatischen Kaltstarteinrichtung anstelle des Choke. Mein FASA aus 1987 hat eingetragene 38PS und läuft prima damit. Bin Montag in der Schrauberbude und könnte Dir ein Foto vom Vergaser machen, der dort original verbaut ist. Wenn Du von der Fahrerseite her den Vergaser ansiehst, dann findest Du dort eine eingeprägte Kennung, die z.B. V05 78B lautet. Aus dieser Kennung kann man genau ermitteln, um welchen Typ es sich handelt. Sehr oft unterscheiden sich die Dinger nur in der Bestückung der Düsen, dem Schwimmerstand und der Form der Leerlauf-Gemisch-Schraube.

Ich verfüge über eine Tabelle von Renault, aus der man die verschiedenen Vergaser zuordnen kann. So könnte man z.B. einen mechanisch gleichen Vergaser mit den notwendigen Düsen bestücken. Einen gebrauchten Vergaser musst Du eh zerlegen und reinigen und die Reparatursätze kosten schnell auch mal 40€.

Gruß Paul

Ich kenne einige Leute, die einen Zenith-Nachbau aus China verbaut haben und gut zufrieden mit dem Ding sind; habe selbst aber keine Erfahrung damit. Der Preis liegt um die 150€.

RE: Vergaser, 02.02.2025 13:56

Hallo,

Ich kann den Vergaser  hier : Zenith 28IF Vergaser für Renault R4 4L Cléon 956 oder 1100 Motor, neu. - vehicules-anciens.fr 

empfehlen hab den schon selber verbaut und der läuft super...

Kann den Shop shop auch generell empfehlen hat vile tolle durchdachte sachen

Schönen Sonntag noch 

Gruß Michael

RE: Vergaser, 03.02.2025 12:01

Super, vielen Dank für die Info.....

RE: Vergaser, 04.02.2025 16:19

Hi, nochmal zum Neuen Vergaser, was mir noch fehlt wäre die Befestigung der Züge Gas und Choke bez. der Außenmantel der Züge um den beweglichen Innendraht am Vergaser zu montieren.......

RE: Vergaser, 04.02.2025 17:29

z.B. www.franzose.de/de/Renault/R4/Gasbetaetigung-Gaszuege-Choke/

RE: Vergaser, 09.05.2025 21:48

Guten Abend liebe Forum-Gemeinde,

als Neuling steige ich gleich mal mit ein in die Vergaser-Fragestunde. Mein R4 GTL aus 1987 hat einen Vergaser, von dem der Verkäufer nicht ganz sicher war, ob der zum Motor passt. Der Motor springt an, nimmt Gas an und lässt das Auto fahren, nur geht er bei nahezu jedem Leerlauf aus, sobald man kein Gas mehr gibt. Die Einstellung des Choke ändert daran nichts. Bei Last verschluckt sich Motor gerne mal.

Vor 3 Jahren war der R4 bei einem recht erfahrenen Schrauber, der sich seit fast 50 Jahren mit dem Franzosen beschäftigt. Auch der konnte nicht recht was erreichen.

Nachdem mein Auto eineinhalb Jahre still stand, will ich ihn jetzt mal wieder zum Fahren bringen. Die einfachen Dinge kann ich mit einem Freund klären, der auch schraubt (Zündkerzen neu, Bezinfilter neu, Benzin neu usw.).

Um ganz sicher zu sein, dass die Motor-Macken nicht am Vergaser-Typ liegen, versuche ich mal, hochgeladene Bilder zu posten und wäre für eine Information dankbar.

Allen R4-lern ein erholsames Wochenende

Grüße aus Siegen Christoph

RE: Vergaser, 09.05.2025 21:54

Dann hier mal die Links, vielleicht klappt das...

#1 www.directupload.eu/file/d/8914/9lowkzfu_jpg.htm

#2 www.directupload.eu/file/d/8914/ky6mxxoq_jpg.htm

#3 www.directupload.eu/file/d/8914/dx5hwh87_jpg.htm

#4 www.directupload.eu/file/d/8914/ybuxu32l_jpg.htm

#5 www.directupload.eu/file/d/8914/7a5hmhq3_jpg.htm

#6 www.directupload.eu/file/d/8914/pemwzgu9_jpg.htm

#7 www.directupload.eu/file/d/8914/lvndhpvk_jpg.htm

RE: Vergaser, 10.05.2025 07:59

Salü!

Hier kannst Du sehen, welcher Vergaser auf Dein Fahrzeug paßt: 

http://www.renaultoldieclub-viersen.de/technik%20r4.htm

Und hier kannst Du sehen, wo Dein Vergaser normalerweise hin gehört: 

https://www.cipere.fr/fr/Renault/R4/carburateurs-et-joints-de-carburateur/ANR82434/FR?gad_source=1&gad_campaignid=22444654241&gbraid=0AAAAAD_tbGMzhKsaxqvhrhK_XB_u27JMc&gclid=CjwKCAjwz_bABhAGEiwAm-P8Yd5n2xQjKL2OD6n9d3XhdpkBxCL6SYkwCbJ5nPyGu8LqIR4P8eMv6xoCiO4QAvD_BwE

MrG, RF

RE: Vergaser, 10.05.2025 18:18

Servus Christoph, 

sollte sich der Vergaser als passend herausstellen, 
such‘ mal im Forum nach "Kalibrierung". 
Das ist eine Verjüngung in Schlauch oder Ansaugbrücke. 
Sollte die beim Tausch eines Schlauches abhanden gekommen sein 
hast du ähnliche Symptome. 

Grüße
Chris

Christoph25:

Guten Abend liebe Forum-Gemeinde,

als Neuling steige ich gleich mal mit ein in die Vergaser-Fragestunde. Mein R4 GTL aus 1987 hat einen Vergaser, von dem der Verkäufer nicht ganz sicher war, ob der zum Motor passt. Der Motor springt an, nimmt Gas an und lässt das Auto fahren, nur geht er bei nahezu jedem Leerlauf aus, sobald man kein Gas mehr gibt. Die Einstellung des Choke ändert daran nichts. Bei Last verschluckt sich Motor gerne mal.

Vor 3 Jahren war der R4 bei einem recht erfahrenen Schrauber, der sich seit fast 50 Jahren mit dem Franzosen beschäftigt. Auch der konnte nicht recht was erreichen.

Nachdem mein Auto eineinhalb Jahre still stand, will ich ihn jetzt mal wieder zum Fahren bringen. Die einfachen Dinge kann ich mit einem Freund klären, der auch schraubt (Zündkerzen neu, Bezinfilter neu, Benzin neu usw.).

Um ganz sicher zu sein, dass die Motor-Macken nicht am Vergaser-Typ liegen, versuche ich mal, hochgeladene Bilder zu posten und wäre für eine Information dankbar.

Allen R4-lern ein erholsames Wochenende

Grüße aus Siegen Christoph

RE: Vergaser, 02.06.2025 11:20

Ihr Lieben, Ihr seid großartig! Der Zenith-Vergasser ist unterwegs, alles Weitere versuche ich mit meinem Schrauber-Kumpekl zu lösen. Sobald der R4 zuverlässig läuft melde ich mich wieder.

Vielen vielen Dank für die Hilfe!

Grüße aus Siegen

Christoph

RE: Vergaser, 10.08.2025 13:39

Guten Morgen! Nach der großartigen Hilfe rund um den richtigen Vergaser für meinen R4 war der Zenith 28 IF im Ultraschallbad und sieht aus wie neu. Zwei Fragen bleiben: es gibt ein Rohr, das vom Vergaser weg an den Motor (?) führt und wohl für einen Unterdruck zuständig ist. Den dafür zuständigen Verbindungsschlauch gibt es noch, er ist aber eine Spur zu kurz und auch recht locker. Befestigen könnte man ihn sicher mit Kabelbindern oder zwei Schellen, aber er müsste etwas länger sein. Weiß jemand für Euch, wo man einen solchen Schlauch bekommt?

Dann scheint es von dem Zenith-Vergaser verschiedene Bauarten/-Reihen zu geben. www.renaultoldieclub-viersen.de/technik%20r4.htm Welcher Dichtungssatz passt zu meinem Vergaser (Typ R2370, Version V 05 082(A), Motor-Typ C1E 714)?

Vielen dank für die eine oder andere kurze Antwort und einen schönen Sonntag n alle!

Grüße Christoph

RE: Vergaser, 10.08.2025 14:31

Servus Christoph,

die unterschiedlichen Vergaser des Zenith 28 IF 7 kommen dadurch zustande, dass es unterschiedliche Bedüsungen gab und auch innen etwas differierende Maße vorliegen (Durchmesser Venturi, Schwimmerstände usw.).

Es gab unterschiedliche Chokebetätigungen; teilweise waren Beschleunigerpumpen installiert und es gab auch Zündverteiler mit und ohne Unterdruckverstellung. Wenn der Schlauch, den Du suchst, zum Zündverteiler führt, dann kannst Du Baumarktware mit passendem Innendurchmesser verwenden. Der Schlauch sollte aber nicht direkt auf Metall liegen, wird sonst evtl. weich.

Gruß Paul

Die Flachdichtungen sind aber meines Wissens nach gleich.

RE: Vergaser, 10.08.2025 22:09

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Christoph25:

. Weiß jemand für Euch, wo man einen solchen Schlauch bekommt?

Grüße Christoph

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Solche Schläuche gibts nicht unbedingt im Baumarkt, aber man kann problemlos Benzinschläuche aus EPDM (die schwarzen mit dicker Wandung) als Unterdruckschläuche verwenden. Die gibts in div. (innen-)Durchmessern im Autozubehör. Der Innendurchmesser sollte etwa 0.5-1mm kleiner sein als der Stutzen, auf den sie gesteckt werden. 

RE: Vergaser, 11.08.2025 12:21

Meinst Du diesen Schlauch?

https://www.ebay.de/itm/202800310144?var=502955161289

An den Enden dann jeweils einen normalen Benzinschlauch verwenden....

RE: Vergaser, 27.08.2025 21:56

Guten Abend,

der Vergaser war im Ultraschallbad und sieht aus wie neu. Die Dichtung ist bestellt. Den (Unterdruck?)Schlauch hat mir ein R4-affiner KFZ-Meister geschenkt.

Zu den wenigen "Reparaturen", die ich selbst erledigen kann, gehört das Wechseln der Zündkerzen. Dachte ich. Die ersten drei (neuen) Kerzen ließen sich einwandfrei wechseln, die vierte (neue) passte nicht in das Gewinde, griff nicht, ließ sich nicht festziehen. Ein befreundeter Schrauber hatte auch schnell eine Erklärung parat: ein Vorbesitzer (oder eine Werkstatt) hat diese vierte Kerze "falsch" eingedreht und das originale Gewinde geschrottet. Dann wurde das Loch aufgebohrt, ein neues Gewinde hereingeschnitten und das ganze mit einer Distanzhülse (die hat auch einen Eigennamen) versehen. Die soll eigentlich im Zylinderkopf bleiben. Meine ist aber mit der alten Kerze rausgekommen. Und der Auto-Anfänger hat‘s nicht gerafft. Mit dieser Reparatur entsehen aber undichtigkeiten n diesem vierten Zylinder (falsche Kompression) und der Motor stottert.

Frage in die Gemeinde: Kann das stimmen? Und wenn das stimmt: tausche ich nur den Zylinderkopf oder tausche ich den ganzen Motor? Der o. g. Kollege meinte, der Zylinderkopf könnte auch auf dem Motorblock aufgebohrt worden sein. Dann wären die Bohrspähne in den Motorblock gefallen und dann...

RE: Vergaser, 28.08.2025 08:20

Servus Christoph,

ja, das sind die Murksereien, die spät zutage kommen.

Eine Reparatur der Kerzengewinde ist eigentlich eine normale Sache, mit ein wenig Feingefühl und Sorgfalt kann man das durchaus erledigen, wenn der Zylinderkopf drauf ist. Die im Brennraum verbliebenen Aluspäne können abgesaugt werden und sind dann unschädlich. Wenn der Motor lange genug gelaufen ist, sollten die letzten Reste dann auch draußen sein.

Die "Distanzhülse" ist unter dem Namen "Helicoil" bekannt und in jeder KFZ Werkstatt verfügbar. Wenn Du Glück hast, ist der alte Coil nur mit dem Kerzengewinde zusammengerostet und man kann einen neuen Helicoil einsetzen. Wenn eine Kerze mit zuviel Gewalt in einen Coil eingedreht wird, ist auch dieser überfordert. Mir ist schon klar, dass kaum jemand einen Drehmomentschlüssel zum Einsetzen einer Zündkerze verwendet. Der alte Handwerkerspruch "Mächtig ist des Mannes Kraft, wenn er mit Verlängerung schafft" kann halt im weichen Aluminium eines Zylinderkopfes bleibende Schäden anrichten. Wenn der neue Coil nicht mehr hält, ist der Kopf Schrott. Den kompletten Motor musst Du nicht tauschen.

Gruß Paul

RE: Vergaser, 28.08.2025 12:38

Hallo,

ich habe mit Helicoil keine guten Erfahrungen gemacht. Wo genug "Fleisch" ist um eine Gewindebuchse zu setzen, würde ich das immer bevorzugen. Die besten kommen meiner Ansicht nach von Würth (sind schweineteuer) Zündkerzenreparaturset Time-Sert online kaufen | WÜRTH

Wenn deine Zündkerzenbohrung tatsächlich mit nem Helicoil "repariert" worden ist, kannst du eine Timesert Buchse setzen (lassen). Wenn es eine Buchse ist und die jetzt an der alten Kerze hängt, kannst du versuchen die Buchse (ohne Beschädigung) von der Kerze zu trennen und wieder einzusetzen. Bei meinem XS 1100 Gespann funktioniert das mit Erhitzen der Buchse, am besten geht es wenn die Kerze bei warmem Motor ausgedreht wird. Dann bleibt die Buchse wo sie hingehört.

Gruß und viel Glück

Babsch

RE: Vergaser, 28.08.2025 14:00

Kerzengewinde - Im Zündkerzenbereich nimmt man definitiv keine Helicoils mehr, sondern Bundbuchsen. Billige Bundbuchsen drehen sich meistens mit der Kerze wieder raus. Da ist aber nix beschädigt, einfach reindrehen und gut ist. Wegen möglicher Späne im Brennraum würde ich mir echt keinen Kopp machen. Man vermeidet sowas natürlich, aber der Motor hustet sie einfach wieder aus.

Wenn nun jemand den Kopp runtermacht, der wieder nur Halbwissen hat, ist der größere Motorschaden bereits vorprogrammiert, schon beim Lösen der Schrauben. Vermeide KFZ Werkstätten jeglicher Art, vor allem den lieben alten Opa, der schon in seiner Lehre hunderte Renaultmotoren gemacht hat, und begib Dich zu einem Instandsetzer, Motorenbauer oder Feinmechaniker, der Dir mir größter Wahrscheinlichkeit im eingebauten Zustand eine neue, ordentliche Gewindebuchse verpasst, die auch hält.