Kalibrierung im Entlüftungssystem, 24.06.2010 02:06

Hallo, im Entlüftungssystem vom Ventildeckel zum Vergaser und Abzweig zum Krümmer sollte, müßte eine Kalibrierung vorhanden sein, ist aber nicht. Es ist der Zenith Vergaser 28 IF und der 845 ccm Motor mit 34 PS.
Diese Reduzierstücke, kann man diese selbst herstellen, wenn ja wie ?  Oder sind diese noch irgendwo zu bekommen ?

Danke für die Info und schöne Grüße

aus Tunesien

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 24.06.2010 16:10

Die Kalibrierung soll 1.0 oder 1.2 mm haben. Ne Düse vom Schutzgasschweißgerät in einen dünnen Benzinschlauf gepfriemelt tut‘s.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 24.06.2010 21:05

Bei den kleinen Motoren sitzt die Kalibrierung im Krümmer, hinter dem Winkelstück.

Da muß man nur prüfen ob sie nicht verstopft ist, also Schlauch am Winkelstück abziehen und dort muß es Unterdruck geben. Wenn nicht muß man den Winkel mit einer Zange abdrehen und mit einem kleinen Bohrer oder einem Stück Schweißdraht die Bohrung freistochern.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 28.06.2010 07:32

Wie ist das denn mit dem "großen" Motor (1100)  wo ist da die Düse? Im Schlauch?

Ich habe da ein Winkelstück :

1.Von oberhalb des Vergasers

2. Vom Ventieldeckel

3 einen dünneren vom Krümmer unterhalb des Vergasers

Der schlauch Nr.3 war bei mir ganz porös und rissig.

Eine KFZ Fachwerkstatt hat den ausgetauscht, aber nur einen ganz normalen Benzinschlauch oder so etwas verwndet.

Ist das Falsch?

Gruß Johannnes

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 28.06.2010 12:53

Ja, die Düse kommt in Schlauch 3 zum Ansaugkrümmer.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 28.06.2010 12:55

Und da ist eine Schweißdratdüse passend?

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 28.06.2010 15:38

Wenn da keine Kallibrierung mehr drinsitzt merkst Du es sofort, weil der Wagen - auch warm - im Leerlauf u. unteren Drehzahlberich nur noch mit voll gezogenem Choke läuft. Irgend was kraftstoffbeständiges mit 1mm Durchmesser funktioniert.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 28.06.2010 18:58

Besten Dank für die ausführliche Info ! Werd mir das, machen 3 Wochen Urlaub in D, danach anschauen.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 29.06.2010 07:13

Ja Vielen Dank für die Infos

und ich zweifelte schon an meinem Verstand

Dann wed ich diesen Fehler meines Schraubers (Handwerksmeister ) mal beheben

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 05.06.2019 21:11

So...ich muss das leidige Thema Kalibrierung und Reduzierung Mal wieder Aufwärmen, da ichnoch nicht die passende Antwort gefunden habe.

In meiner Neuerwerbung habe ich natürlich als erstes nach diesem sagenumwobenen Stück Technik geschaut.

Bei meinem GTL war die Lage klar. Aber bei dem Neuen (4L) werde ich aus einigen Aussagen nicht schlau.

Also: Motor ist ein 850 ccm - Kennung 800-01 - Vergaser Zenith 28IF.

Messingplättchen fehlt das rechte, aber soll ja bei dem Typ OK sein.

Allerdings hab ich nur einen Schlauch aus dem Ventildeckel in den Vergaser und in diesem ist keine Reduzierung.

Es ist kein T-Stück von diesem Schlauch in Richtung Krümmer vorhanden. Muss da einer sein? Wo wäre sonst die Reduzierung drin? Gibt es bei dem Motor gar keine?

Danke Euch schonmal für viele erhellende Antworten.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 05.06.2019 23:16

@ hightower:

wenn Du in diesen thread gehst, und Dir von dort aus das MR175 (M.R.175_1. Ausgabe_Juni_1976_edition_Allemande_ocr_inh.pdf) runterlädtst,
erhälst Du auf Seite B-165 die Antwort.
Der 800-01 wurde mit den dort gezeigten Versionen A und B ausgerüstet.
Bei B steht zu lesen: "Direkt vom Ventildeckel über den Vergaser, keine Kalibrierung".
Anmerkung: auch wenn im nebenstehenden Bild so eine Verengung im Schlauch angedeutet ist, es wird keine benötigt.
(In Variante C hat der Buchautor durch das Vergessen eines Kommas den Kalibrierungswert verzehnfacht, damit es nicht zu langweilig wird...)
Hoffe, meine Infos sind einigermaßen erhellend für Dich.

Gruß

Tom
www.faktor4.de/R4.htm

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 05.06.2019 23:50

Tom - die Antwort ist mehr als perfekt! Erhellend ist definitiv untertrieben!! Top!

Jetzt hat sich mir auch erschlossen was es mit dem MR auf sich hat!! 👍

Das wird meine neue Bettlektüre!

Vielen Dank

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 15.08.2025 08:40

Guten Morgen , 

ich hätte auch noch eine Frage bez. der Kurbelgehäuseentlüftung.

Da es leider unterschiedliche Aussagen darüber gibt, ob im Schlauch vom Ventildeckel zum Vergaser ein Reduzierstück vorhanden sein muss, hier die Bitte an jene, welchen einen R4 der letzten Baujahre besitzen.

Meiner ist ein GTL, Bj. 92, 1100er, 28er Zenit.

Da ich auch das Problem habe,  dass ich den Choke leicht ziehen muss, damit das KFZ sauber beschleunigt, gehe ich davon aus, das er zu mager läuft. Die üblichen Fehlerquellen habe ich überprüft. Alles in Ordnung.

Da ich den R4 nach dem Kauf erst seit kurzen bewege, denke ich, dass das schon beim Vorbesitzer so war.

Konkret möchte ich von Euch wissen, ob im GTL Bj. 92 dieses Kalibrierstück vorhanden ist, oder eben nicht.

Möchte ungern mit einer größeren Bedüsung den Fehler beheben, wenn es nicht nötig ist, wenngleich ich eine

5 mm Verengung für recht klein halte. 

Wer es genau weiß , da er ein gleiches Modell hat, möchte es mir bitte mitteilen.

Ich bedanke mich herzlich.

Gruß Izal

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 15.08.2025 11:01

Liebe R4-Fans,

der Entlüftungsschlauch zum Vergaser geht oben noch vor dem Choke hinein ( wie der Luftfilter ) - hat damit keinen Einfluss auf die Gemischbildung im Vergaser.

Nur der Entlüfterschlauchabzweig zum Krümmer umgeht den Vergaser und magert so das Gemisch ab. Wenn hier die ca. 1mm Kalbrierung fehlt, eben viel zu stark.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 15.08.2025 13:19

Hallo,

also meiner Meinung nach , hat es durchaus einen Einfluss, wieviel Luft dem Vergaser zugeführt wird, auch vor der Drosselklappe.

In unseren Fall kommt nebst der Luft vom Luftfilter eine zweite Quelle hinzu. Der Schlauch vom Ventildeckel.

Der Durchgang des Anschlussröhrchens am Vergaser hat einen Innendurchmesser von ca. 8-10 mm, was schon einen deutlichen Unterschied macht.

Beispiel aus der Vergangenheit.

Honda CB 750 Four K6.

Umgerüstet auf offene Ansaugtrichter.

Leistungsverlust, Zündkerzenbild weiß.

Hauptdüsen von 135 auf 147,5 geändert.

Volle Leistung, Kerzenbild Rehbraun.

Das Beispiel zeigt deutlich, dass wenn mehr Luft vom Motor angesaugt werden kann, sich natürlich auch das Gemisch verändert.

Das ist Fakt, und nicht das einzige Beispiel meiner jungen Jahre.   

Wieder zurück zum Zenit, und

der Kurbelgehäuseentlüftung.

Ob der Schlauch vom Ventildeckel offen ist, oder auf 5 mm verängt, hat seine Wirkung.

Daher meine gestellte  Frage in die Runde, wer mir sicher sagen kann, ob da nun beim GTL, Bj. 92 ein Reduzierstück rein muss, oder nicht. 

Wenn nicht, würde ich es mit einer Umdüsung probieren.

Wer mir da dann evtl. die Größe der zu verwendeten sagen kann, es also schonmal gemacht hat, bitte melden.

Bis dahin.

Beste Grüße 

IZAL 

Nochmal eine Anmerkung.

Wenn es kein Rolle spielt,  was vor der Drosselklappe passiert, hätte auch der Choke keine Wirkung, aber er rettet das Genisch an.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 15.08.2025 21:12

Hallo,

der Choke fettet das Gemisch ja an indem er die Luftzufuhr verringert.

Und deine offenen Ansaugtrichter lassen mehr Luft rein, logisch das dann Sprit fehlt.

Kannst dem Ingo wohl glauben, das R4 Motörchen zieht keinen Unterdruck in den Ventildeckel.

Ausser vielleicht der Luftfilter wurde noch nie gewechselt.

Abmagern passiert, wie Ingo schon schrieb, also unterhalb der Drosselklappe.  

Das Augenmerk also auf die Funktion und Düse vom Schlauch Ansaugkrümmer zum Vergaser.

(Mein 88‘er hat kein Reduzierstück.)

Gruß, Michael 

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 16.08.2025 07:32

Guten Morgen.

Nochmal zur Sache.

@ Michael: Zuerst schreibst Du, dass  der Choke, durch Verringerung der Luftzufuhr das Gemisch anfettet, und dass durch die offenen Ansaugtrichter dem System mehr Luft zugeführt wird, was eine Abmagerung zu Folge hat, um es dann in der 2. Hälfte Deines Beitrages zu widerrufen. 

Das Gemisch bildet sich nach der Drosselklappe, aber die Zusammensetzung bestimmt zum größten Teil die Leerlauf und Hauptdüse, und natürlich auch die zugeführten Luftmenge.

Wenn ich diese verändere, ändert sich schlussendlich auch die Gemischzusammensetzumg.

Ich könnte das jetzt noch weiter ausführen, wozu ich aber keine Lust habe.

Ich hatte die Hoffnung ,  dass sich evtl. 3 - 4 Mitleser melden, welche mir meine Frage beantworten können.

Mehr nicht.

Und bitte auch meine Beiträge kompl. lesen.

Im ersten habe ich schon geschrieben, dass ich alle Fehlerquellen gecheckt habe,  und diese in Ordung waren.

Schönes Wochenende 

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 18.08.2025 22:31

Guten Abend,

lieber Izal ich habe Deinen Beitrag nicht nur komplett, sondern auch aufmerksam gelesen.

Dabei ist mir sogar aufgefallen das Du in dem letztem Satz das Genisch retten willst. ;-)

Ich widerrufe auch nicht, weil es ein Verweis auf Ingo‘s Beitrag ist. Er hat auch die Vermutung das bei Deinem Fahrzeug eine Abmagerung 

unterhalb der Drosselklappe passiert. Und Deine Aussage Du hast die ‘ üblichen Fehlerquellen‘ überprüft ist sehr vage.

Vom Sofa aus fällt mir da z.B. eine falsche Ventileinstellung ein, die auch als Ursache in Frage kommen könnte. Usw, usw....

Da ich aber das für Dich falsche Auto fahre, werde ich mich auf Deine Beiträge nicht mehr melden.

Noch eine schöne Woche, wünscht

Michael

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 22.08.2025 17:00

Hallo Sousahtn, verschliesse diesen Schlauch zum Krümmer in dem sich dieses Kaliberteil befinden soll. Danach hast du einen sauberen Leerlauf und etwas mehr Zug im unteren Drehzahlbereich.

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 22.08.2025 17:41

Ich denke Sousahtn hat mittlerweile den Fehler gefunden

RE: Kalibrierung im Entlüftungssystem, 31.08.2025 11:11

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sprowi:

Ich denke Sousahtn hat mittlerweile den Fehler gefunden

Liebe Grüße Alois

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Sehr gut, Alois. Was aus Sousahtn wohl geworden ist, Tunesien...

Fällt mir ein lasziv-schönes Lied von Holden ein: Tunis: www.youtube.com/watch?v=k9SnaBY8B5c