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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 00:47
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Hallo allerseits, ich will bei dem Ducellier-Verteiler in meinem R4 F6 (2370, Baujahr 1985) die Zündkontakte tauschen. Bei der Suche im Netz bin ich auf die Kontakte Valeo 582018 gestoßen. Laut den Angaben bei Ebay müssten die eigentlich passen. Dazu gibt es dann noch die Verteilerkappe Valeo 662165 und ein Set aus Verteilerkappe Valeo 662414 und -läufer Valeo 664895. So ganz trau ich der Sache ja nicht, verschiedene Teilenummern bei den Verteilerkappen, und trotzdem sollen beide passen? Hat jemand von euch mit den Teilen schon mal Erfahrungen gemacht? Viele Grüße Wolfgang
Geändert von Wolen am 5.Sep.2025 0:55 |
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 07:44
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Liebe R4 Fans, die Ducellierkappen sind recht universell, wie man der langen Fahrzeugliste entnehmen kann. Den einzigen Unterschied, den ich bei den beiden Angeboten sehe, ist die Farbe . ( Auch wenn natürlich nicht garantiert ist, daß die dann so geliefert werden ) - Das Risiko erscheint mir bei den Preisen eingehbar ;-) Hatte bisher, auch bei Nachbauten, keine Passungsprobleme. Früher war es mal ein Thema auf welcher Höhe die Nut zum Einrasten der Zündkabel liegt. Die Originalen waren tierfer unten als die deutschen ( Bosch, Beru, Bremi... ) - worauf die deutschen Kabel nicht einrasteten. Im Gegensatz zu den Unterbrecherkontakten ist über die heutige Qualität der Kappen und Finger noch wenig schlechtes zu hören !?
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 11:23
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Hallo Ingo, was gibt es denn bei den Kontakten für Probleme? Um Porto zu sparen hätte ich jetzt gleich mehere Sätze bestellt. Soll ich besser erst mal nur einen testen? Den Satz aus Kappe und Läufer bestelle ich jetzt gleich mal. Du hast völlig recht, bei dem Preis ist das Risiko tragbar. Und grundsätzlich sehen die Teile ja richtig aus. Viele Grüße Wolfgang |
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boxerpauli


Profischrauber 971 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 11:30
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Kann dem Ingo nur Recht geben. Selber hatte ich das Glück, eine Kiste mit neuen Originalteilen und auch solchen von Bosch und Beru zu ergattern. Da waren diverse Verteilerfinger und auch Originalkontakte dabei. Bei den beiden genannten Fabrikaten hatte ich nie Probleme. Der Kollege aus Vechta hat einem Bekannten von mir kürzlich ein Set aus Kappe und Finger geliefert. Der Finger arbeitete als Fräser, weil Durchmesser zu groß... Gruß Paul |
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sprowi


Profischrauber 2605 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 13:49
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..... oder ich hatte lose Mittelkontakte. 😳 Der Kontakt ließ sich hin und her bewegen, von einer genauen Einstellung konnte keine Rede sein Liebe Grüße Alois
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elch101


Profischrauber 1677 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 13:49
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Das Fräser Problem aus Vechta kenn ich Ich hab grad Bougicord 160422 als Kontaktsatz und Bougicord 160375 für die Kappe bestellt, weil ich mit Bosch, Bremi und Beru schon Ausfälle hatte. Bosch Kontakte und Kondensatoren für Mercedes Verteiler sind definitiv kathastrophal. Das Bougicord Zeugs ist nicht billig, war aber bislang gut. Wenn Wolen noch ein, zwei Werktage warten möchte, kann ich berichten, ob die Kappe sauber passt. |
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sprowi


Profischrauber 2605 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 13:54
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Ergänzung: Die losen Kontakte hatte ich am Verteilerfinger !! Liebe Grüße Alois
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 17:38
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Liebe R4-Fans, man hat mir berichtet, daß die heute angebotenen Unterbrecherkontakte häufig aus ungeeigneten Materialien hergestellt werden. So halten die Kontaktflächen nicht lange und auch der Pertinax-Laufschuh verschleisst schnell. Habe ähnlich wie Paul vor Jahrzehnten mal eine Kiste mit Originalteilen erworben. Da sind massenweise Ducellier Unterbrecher für Peugeot 304 drin, bei denen nur das Kabel abgeschnitten und ein neuer Kablschuh dran muss. Wenn solche NOS Kontakte lange liegen, muss man ggf. die Kontaktflächen etwas polieren da leicht korrodiert ( z.B. auf einem Holzbrett reiben ).
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Renova


Profischrauber 1167 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 05.09.2025 18:09
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Moin Wolfgang, die Kontakte werden bei Dir nicht passen. Die Kontakte sind für Verteiler mit Außenverstellung. Verteilerkappe und Finger sind in den Bildern so abgebildet, daß man die Kontaktflächen nicht erkennt. Wahrscheinlich sind das Kina-Nachbauten mit Alu-Kontakten. Die Letzten die ich mit Alu montiert hatte waren von einer atemberaubend schlechten Qualität. Die Passungen waren so groß, daß sich Kappe und Finger im montierten Zustand mindestens 2mm verdrehen ließen. Der Kontaktstift in der Mitte von der Kappe hatte keine Führung, der wackelte wie ein Lämmerschwanz hin und her. Außerdem möchte ich behaupten das die Kontaktflächen aus Aluminium nicht die Haltbarkeit haben wie die aus Kupfer. Grüße aus dem Norden, der Blaue |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 06.09.2025 00:54
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Stimmt, die Kontakte Valeo 582018 sehen anders aus als die bei mir verbauten. Danke, das ist mir durchgerutscht. Blöd, dass die laut Fahrzeugliste als passend angezeigt werden. Gab es denn die Version mit Außenverstellung auch beim R4? Viele Grüße Wolfgang |
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elch101


Profischrauber 1677 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 06.09.2025 06:19
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Nee, nur beim R5. |
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 06.09.2025 06:35
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Liebe R4 Fans, die Ducellier-Verteiler mit Außenverstellung des Kontaktabstandes habe ich auch schon in R4‘s gesehen. Auch bei Exemplaren, die keinen R5-Motor hatten. Doch Vorsicht beim Kauf aus den Grabbelkisten der Teilemärkte: Es gibt diese Kontakte auch mit spiegelverkehrtem Amboss! Ich meine mich zu erinnern, die gehören in den R18 !? - von den originalen, spiegelverkehrten habe ich noch einige...
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 08.09.2025 07:07
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Liebe R4 Fans, Beiträge bei denen mehrere Fragen vermischt sind, erfordern sehr präzise Antworten und sehr genaues lesen ;-) a) Wie ich es lese, gibt es Verteilerkappen und Verteilerfinger mit den Metallteilen aus Aluminium anstatt einer Kupferlegierung. Ich hätte hier auch Bedenken, da hier Hockspannungsfunken überspringen müssen. Bei zuviel Spiel in den Passungen muss der Funken evtl. zu weit springen, da die Teile im Zündzeitpunkt nicht gegenüber stehen !? Wie ist die Erfahrung in der Praxis? b) Ebenso gibt es aktuell produzierte Unterbrecherkontakte aus nicht besonders haltbaren Materialien ( die man so mit bloßem Auge nicht sofort erkennen kann ). -> was dazu führt, daß ich allem Hochglänzenden hier erstmal misstraue. ...hatte selbst beides glücklicherweise noch nicht in der Hand.
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 09.09.2025 21:19
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Die Valeo-Verteilerkappe und der Läufer sind heute gekommen. Ich habe sie gleich mal eingebaut, und grundsätzlich passen und funktionieren sie. Die Kontakte in der Verteilerkappe schimmern silbern, gut möglich, dass das Alu ist. Wie gut die Teile sind, wird dann wohl der Langzeit-Test zeigen. Fällig waren die Teile auf jeden Fall, die bei mir verbaute Verteilerkappe hatte schon eine sehr deutliche Kerbe an den Kontaktflächen. Das Problem, weshalb ich mich überhaupt mit dem Verteiler beschäftige, besteht allerdings immer noch: Seit ein paar Tagen nimmt der R4 schlecht Gas an und fährt stark ruckelnd. In meinen Teilekisten habe ich noch einen neuen Zündkondensator gefunden, den werde ich als nächstes mal einbauen. Ansonsten bin ich gespannt, ob neue Kontakte (die ich noch nicht habe) das Problem lösen werden. Viele Grüße Wolfgang |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 09.09.2025 21:25
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Achso, beim Wühlen in meinen Teilekisten bin ich noch auf einem Kontaktsatz BREMI 1452 gestoßen. Offenbar ist der für den Femsa-Verteiler. Falls jemand sowas braucht: Nachricht an mich! Viele Grüße Wolfgang |
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+Zahnscheibe+

Profischrauber 619 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 12.09.2025 11:50
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Hallo Wolfgang, ruckeln ist in aller Regel ein Vergaserproblem, genannt Magerruckeln. |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 12.09.2025 16:08
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Hallo Zahnscheibe, an den Vergaser habe ich auch als erstes gedacht. Aber wenn ich den Choke ziehe, verbessert sich nichts. Auch wenn ich an der Gemischregulierschraube drehe, geht das Ruckeln nicht weg. Könnte natürlich noch sein, dass irgendwelche Düsen verstopft sind. Ich bin jetzt erst mal an die Kontakte rangegangen, die schon ganz schön alt sind. Wenn das nichts bringt, muss ich wohl den Vergaser zerlegen. Viele Grüße Wolfgang |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 13.09.2025 19:16
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Dank Paul habe ich jetzt die richtige Renault-Nummer für meine Zündkontakte (für den R4 Modell 2370): 08 54 137 800 Wenn ich nach der Nummer suche, stoße ich auf die Bosch-Kontakte 1 237 013 808 und die Beru-Kontakte KS900. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht, taugen die was? Welchen Hersteller würdet ihr bevorzugen, Bosch oder Beru? Viele Grüße Wolfgang
Geändert von Wolen am 13.Sep.2025 19:21 |
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 14.09.2025 07:48
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Liebe R4-Fans, bei Bosch werden weniger anspruchsvolle Teile in Auslandswerken produziert. Hier gibt es z.B. bei Ersatzteilzündkerzen immer wieder Qualitätsprobleme ( Frühausfälle ). Wo dieser Kontakt, in welcher Qualität hergestellt wird, kann ich nicht voraussagen. Wie International Beru arbeitet, weiß ich nicht. Insgesamt weiß man bei Ersatzteilen nie, wer es hergestellt hat - so gut wie alle Anbieter kaufen schon immer Ihre Ersatz-Teile auch von anderen Herstellern und machen nur Ihren Kleber drauf. - besonders betroffen davon, sind die seltener laufenden Modelle, zu denen der R4 heute zählt. Früher lohnte sich, durch den vielfachen Bedarf, eher eine Eigenproduktion an R4-Teilen -> so ist bei NOS - Altlagerteilen die Chance größer, das es Der hergestellt hat, der auch draufsteht  ...dazu kommen billige Kopien, die teilweise unter Fake-Marken-Label verkauft werden. Andersrum bekommt man bei Massenprodukten im Supermarkt / Internet No-Name ware von namhaften Herstellern ( eher bei Konsumgüteren wie auch Motorenöl, weniger bei Auto-Ersatzteilen ).
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WMFalko


Schrauber 132 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 14.09.2025 22:18
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Moin, nun wissen wir doch alle in der globalen Welt, dass da produziert wird, wo es am billigsten ist. Das die Qualität dadurch leiden kann ist doch kein Geheimnis. Gerade was die Unterbrecherkontakte betrifft. Deshalb habe ich mir vor Jahren die elektronische Zündung von Buttkereit gekauft. Damit ist das Problem der Quaität der Unterbrecherkontakte vom Tisch. Ich kann die elektronische Zündung nur empfehlen. Viele Grüße aus dem regnerischen Wendland Werner |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 18.09.2025 23:34
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Liebe Leute, die Beru-Kontakte sind gestern gekommen, und heute habe ich sie eingebaut. Der Motor läuft so gut wie lange nicht mehr und nimmt wieder sauber Gas an. Da waren also wohl doch die Kontakte die Ursache für den Ärger. Ich habe zwar gleichzeitig auch noch den Zündkondensator getauscht, denke aber nicht, dass der die Ursache war. Vorher hatte ich noch einen anderen Vergaser eingebaut, die Probleme hat das aber nicht beseitigt. Wie gut die Valeo-Verteilerkappe, der Läufer und die neuen Beru-Kontakte sind, kann ich jetzt noch nicht wirklich sagen. Erstmal funktionieren sie. Den Rest wird die Zeit zeigen. Was mir noch aufgefallen ist: Auf dem Kondensator - den ich vor ein paar Jahren gekauft habe - steht noch "West Germany" drauf, obwohl er in einer neuen Schachtel geliefert wurde. Ich frage mich ja schon, was die da bei den Herstellern noch für Lagerbestände haben. Auf jeden Fall noch mal allen vielen Dank, die mir hier mit ihren Tipps weitergeholfen haben! Viele Grüße Wolfgang |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 19.09.2025 01:16
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Achso, zwei Fragen habe ich noch: Bevor ich die neuen Kontakte eingebaut habe, habe ich den Zündverteiler mit Druckluft ausgeblasen. Dabei ist ein rundes Plättchen (bräunlich, dem Augenschein nach aus Papier) weggeflogen, das über der Schraube in der Mitte, unter dem Läufer lag. Ich hatte den Eindruck, dass das nur ein Staubschutz ist. Soll ich das Plättchen ersetzen? Der Verteiler funktioniert auch ohne es. Dann ist mir noch aufgefallen, dass die Kunststoffplättchen zwischen dem Kabelschuh von den Zündkontakten und dem Verteilergehäuse brüchig wirken. Bis jetzt scheint das keine Auswirkungen zu haben. Trotzdem würde ich die gerne erneuern. Nur, was genau ist das für ein Zeug, und wo krieg ich die Dinger her? Viele Grüße Wolfgang |
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R4D4


Profischrauber 2735 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 19.09.2025 02:47
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Tach Wolfgang, das vermeintliche Pappplättchen ist ein Filz, der hin und wieder einen Tropfen Öl bekommt, damit die Fliehkraftverstellung nicht festgeht. Woher du die Plasteplättchen (Isolierung der Unterbrecherzuleitung gegen Verteilergehäuse) einzeln bekommst, weiß ich nicht. Was ich weiß ist das du keinen Funken mehr haben wirst, wenn die zerbröseln. Weil, Unterbrecher jetzt arbeitslos wegen Kurzem über Klemme 1/15. Keine Ahnung, was die Zündspule dazu sagt. Ich tät mir die entweder aus ‘nem Stück POM schnitzen oder drucken. Gruß, Thomas
Geändert von R4D4 am 19.Sep.2025 2:49 |
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WinfriedB

Profischrauber 1319 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 19.09.2025 08:09
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Aus einem Filz-Möbelgleiter kann man so eine Filzscheibe nachprodzieren. Scheibe mit Schere oder (falls vorhanden) mit Locheisen passend schneiden und Klebeschicht abziehen. Zur Schmierung der Fliehkraftverstellung reicht das aber nicht aus. Beim markenfremden Oldie war die nach Jahrzehnten komplett festgegammelt (kann man durch Verdrehen des Verteilerfingers testen - er sollte zügig wieder zurückschnalzen). Dann muß man die Lagerstellen mit Stahlwolle leicht abziehen und alles mit hitzebeständigem Fett schmieren, auch die Reibflächen der Fliehgewichte. |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 19.09.2025 13:31
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Hallo Thomas, hallo Winfried, dann werde ich mir so ein Filzplättchen mal basteln. Was macht ihr denn da für Öl drauf? Was die Plasteplättchen angeht: Einen 3D-Drucker habe ich, den werde ich dafür dann wohl mal anschmeißen. Weiß jemand, wie die Plättchen aussehen? Ich fürchte, wenn ich meine ausbaue, zerfallen die. Viele Grüße Wolfgang |
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WinfriedB

Profischrauber 1319 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 19.09.2025 14:55
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In den Serviceanleitungen, die ich kenne, wird immer Motoröl empfohlen. Ein paar Tropfen vom Ölpeilstab reichen. Ich nehm das Plättchen erst mal raus und puste etwas Sprühöl mit MoS2 rein, damit die Verteilerwelle dauerhaft geschmiert bleibt, und dann noch ein paar Tropfen auf den Filz. Aber, wie gesagt, ab und an mal prüfen, ob die Fliehkraftverstellung noch leichtgängig ist. Wenn nicht, hilft nur zerlegen und neu schmieren. Vllt kannst du ja mal aus den noch vorhandenen Resten eine Skizze machen, wie das Isolierplättchen aussieht? Im Elektronik-Bedarf gibt es einiges an Isolierscheiben, es gibt auch Unterlegscheiben aus Kunststoff. Beim Selberdrucken darauf achten, daß das Material einigermaßen hitzebeständig ist. |
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R4D4


Profischrauber 2735 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 20.09.2025 02:14
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Zwei Varianten der Plättchen kenne ich, was nicht heißen soll, daß es nicht noch eine dritte oder gar vierte gibt  A) ein Plasteformstück von innen, mit einer Isolierscheibe außen, die entweder aus Bakelit oder Isolierpapier, dessen Bezeichnung mir auf der Zunge liegt, sie aber nicht rausrückt. B) drei dieser Isolierscheiben aus oben erwähntem Material, eine kleine mittig und zwei größere jeweils innen/außen. Innendurchmesser bei allen 4mm, außen bei der Variante B) bei der kleinen entsprechend des Loches im Verteilergehäuse, die großen alle 1omm öder größer. |
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Wolen


Profischrauber 1226 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 20.09.2025 16:16
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Hallo Thomas, mit Isolierpapier, meinst du da Pertinax? Da müsste ich noch ein paar Stücke aus einem alten Sicherungskasten rumliegen haben. Das könnte ich dann ja wohl zuschneiden. Ist vielleicht besser als ein 3D-Druck; das 3D-Druck-Filament ist ja schon hitzeempfindlich. (Wie warm wird es denn eigentlich in einem Zündverteiler?) Was mir noch nicht so ganz klar ist: Welche Form haben die Plättchen? Rund? Eckig? Viele Grüße Wolfgang |
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R4D4


Profischrauber 2735 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 20.09.2025 16:51
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Richtig, Pertinax, und rund, wie ‘ne U-scheibe. Bei den Äußeren spricht aber nix gegen eckig, nur die innere sollte recht paßgenau rund sein, weil die die Schraube auf Abstand zum Gehäuse hält. 5o° bekomm ich so grad noch angefaßt, damit dürfte der auch mal drüber liegen.
Geändert von R4D4 am 20.Sep.2025 16:51 |
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Ingo Heitel

Profischrauber 693 Beiträge
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RE: Zündkontakte für Ducellier-Verteiler, 21.09.2025 07:38
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Liebe R4-Fans, es geht etwas durcheinander: 1.Der Ducellier Verteiler hat unter der Lyra-Feder, die den Unterbrecherhammer hält, einen kleinen Pertinax-Distanzring. Ich denke,das es auch ohne diesen Fuktioniert. Ich denke, diese soll einen Kurzschluss verhindern, wenn die Lagerbuchse etwas verschlissen ist? 2. einen Wischfilz für Fett für den Unterbrechennocken haben nicht alle Verteiler 3. in der Verteilerachse unter dem Verteilerfinger ist eine Filz für Öl, der die Fliekraftverstellung der Nocken schmiert. Den kann man aus Filz leicht selbst bauen. 4. Der Unterbrecherkontakt läuft auf dem Verteilernocken auf einem gewebeverstärkten Duroplastgleitschuh ( Pertinax ) - ob hier selbstgedrucktes mehr hält als der schlechteste Nachbau, möchte ich beweifeln ( Hier immer wieder eine Schraubenzieherspitze Fett dangeben - an dieser Stelle gehen die Unterbrecher bei Transistorzündung kaputt ) 5. Die Kabeldurchführung an der Unterbrecherfeder hat einge Isolierscheiben, um einen Kontakt zur Verteilergehäuse zu vermeiden.
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